Стенограмма
выездного заседания экспертной группы
при Председателе ЦИК России по вопросам взаимодействия
с политическими партиями, общественными
организациями и молодежными объединениями
24 июня 2010 года
Избирательная комиссия Московской области
Л.Г. ИВЛЕВ, заместитель Председателя Центральной избирательной комиссии Российской Федерации.
Добрый день, уважаемые коллеги! Мы проводим очередное заседание экспертной группы при Председателе ЦИК России по вопросам взаимодействия с политическими партиями, общественными организациями и молодежными объединениями. В работе нашего заседания принимает участие Филатов Сергей Александрович. Вчера он был утвержден в статусе сопредседателя Общественного научно-методического консультативного совета при Центральной избирательной комиссии Российской Федерации.
В плане сегодняшнего нашего заседания ряд вопросов. Особо я хотел бы выделить первый вопрос, который связан с необходимостью формирования территориальных избирательных комиссий в нашей стране. В этом и в следующем году практически переформируются все территориальные избирательные комиссии. И именно они уже будут участвовать в проведении федеральных кампаний 2011 – 2012 годов. Надо сказать, что материалы по данному вопросу подготовлены и достаточно детально проработаны. Какие будут возражения, дополнения, сомнения? Нет. Спасибо. Разрешите предоставить слово заместителю руководителя аппарата ЦИК России Михаилу Михайловичу Берулаве.
М.М БЕРУЛАВА, заместитель Руководителя Аппарата ЦИК России.
Добрый день, уважаемые коллеги! По первому вопросу нами подготовлен определенный пакет документов, начиная от извлечений из Федерального закона «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации» о порядке формирования ТИК, а также статистические данные ? сведения о сроках окончания полномочий территориальных избирательных комиссий как в субъектах, так и по федеральным округам с разбивкой по месяцам. Достаточно интересные статистические данные, которые могли бы помочь партиям при формировании новых составов данных комиссий.
В конце 2010 года в России должен быть сформирован ряд территориальных избирательных комиссий. Это одно из основных звеньев избирательных комиссий в Российской Федерации. Территориальные комиссии будут формироваться на пятилетний срок в соответствии с новыми поправками в закон. Они будут участвовать в проведении почти всех избирательных кампаний, в том числе и федеральных – думская кампания, президентская кампания.
Из 2744 территориальных избирательных комиссий и избирательных комиссий муниципальных образований с полномочиями территориальных избирательных комиссий у 2225 территориальных избирательных комиссий, или у 81 процента, четырехлетние полномочия как раз и заканчиваются в конце этого года. В Центральном федеральном округе из 685 территориальных избирательных комиссий заканчивается срок у 640. В Северо-Западном федеральном округе из 237 комиссий у 127 комиссий срок заканчивается в этом году. В Приволжском федеральном округе из 607 комиссий заканчивается у 493. В Северо-Кавказском федеральном округе из 154 комиссий ? у 148, то есть во всех комиссиях будет сформирован новый состав. Обратите внимание на приложение № 2 к вопросу № 1.
Независимость и самостоятельность избирательных комиссий, конечно, гарантируется избирательным законодательством Российской Федерации. В частности, теми аспектами, что формируются они именно на основании предложений политических партий. Представительство в составе комиссий парламентских партий у нас закреплено законом. «ЕДИНАЯ РОССИЯ», КПРФ, СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ, ЛДПР, ? это партии, которые представлены в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации пятого созыва. Их представители должны быть обязательно включены в соответствующие избирательные комиссии. И, конечно, это партии, списки которых допущены к распределению депутатских мандатов в законодательных (представительных) органах государственной власти субъектов Российской Федерации, а также на муниципальном уровне – один из их представителей также будет включен.
Между тем, как показывает практика, и наши статистические данные на уровне ТИК региональные, местные отделения политических партий проявляют недостаточную активность – при формировании избирательных комиссий. В составе комиссии должны быть включены все-таки достаточно профессиональные люди, с которыми будет комфортно работать прежде всего руководству партий, представителям органам государственной власти, и избирательным комиссиям субъектов Российской Федерации.
Осуществление постоянного взаимодействия избирательных комиссий соответствующего субъекта Российской Федерации с политическими партиями является принципиальным условием в учете интересов политической партии и соблюдения избирательного законодательства на этапе формирования территориальных избирательных комиссий. Поэтому, наверно, сейчас как раз тот самый момент, когда партии на федеральном уровне, на уровне субъектов, на местном уровне, могут и должны обратить пристальное внимание на возможность реализации своих прав, гарантируемых им законодательством.
Если мы откроем сводную таблицу статистических данных по предложениям, на основе которых назначены члены территориальных комиссий с правом решающего голоса (приложение № 5), то мы увидим, что у нас «ЕДИНАЯ РОССИЯ» представлена из общего количества территориальных избирательных комиссий 2744 почти во всех. Также можно сказать и о КПРФ. ЛДПР несколько слабее ? только 8,39 процента. СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ также меньше представлена в составе территориальной избирательной комиссии. Для того, чтобы структурные подразделения политической партии обладали полной информацией о количественном составе своего представительства в территориальных избирательных комиссиях эти статистические данные и готовились.
Информация, которая подготовлена Центральной избирательной комиссией – это своего рода рекомендации по порядку формирования территориальных комиссий – размещена на сайте ЦИК России, широко используется всеми политическими партиями. Рядом избирательных комиссий субъектов Российской Федерации также подготовлены методические рекомендации на данную тему.
В субъектах Российской Федерации избирательными комиссиями сейчас проводятся совещания по данной теме, на которых детально рассматриваются требования, предъявляемые законодательством к членам ТИК, включая все перечни документов, представляемые региональными отделениями политических партий, иными структурными подразделениями в избирательную комиссию субъекта Российской Федерации при внесении предложений в состав территориальной комиссии. Все необходимые материалы размещаются на сайтах избирательных комиссий, как субъектов Российской Федерации, так и на сайте ЦИК России.
В случае необходимости региональные объединения политических партий должны обращаться в федеральные органы политических партий для того, чтобы мы смогли совместно с политическими партиями уже на уровне Центральной избирательной комиссии принимать какие-то совместные решения для разрешения определенных коллизий, которые могут возникать в процессе формирования территориальных избирательных комиссий.
Учитывая, что проделывается определенный спектр мероприятий, определенная работа в подготовке документационной базы, хотелось бы напомнить, что Президент Российской Федерации на заседании Госсовета 22 января 2010 года предлагал также всем политическим партиям воздерживаться от обвинения в адрес избирательной системы и делать все, чтобы у нас все политические партии более активно участвовали в формировании самой избирательной системы, то есть территориальных избирательных комиссий.
Главное здесь то, что мы предоставили вам срок окончания полномочий территориальных избирательных комиссий по месяцам именно в субъектах Российской Федерации с целью того, чтобы вы могли уже сейчас готовиться, прорабатывать вопросы и представлять своих кандидатов в территориальные избирательные комиссии.
Л.Г. ИВЛЕВ.
Спасибо, Михаил Михайлович. Коллеги, вопросы?
С.А. ДАНИЛЕНКО, член экспертной группы при Председателе ЦИК России по вопросам взаимодействия с политическим партиями, общественными организациями и молодежными объединениями.
Михаил Михайлович, Москва точно у нас попадает на 2010 год? Потому что в том графике, который представлялся ранее, был указан 2011 год.
М.М. БЕРУЛАВА.
На данный момент уточняем окончательные данные о сроках формирования территориальных избирательных комиссий.
А.А. КИСИН, начальник Правового управления Аппарата ЦИК России.
Уважаемые коллеги, как сказал Михаил Михайлович, территориальные избирательные комиссии – это те комиссии, которые впервые будут избираться на пятилетний срок. Что хотелось бы сказать.
Обратите внимание на те Методические рекомендации, которые принимала Центральная избирательная комиссия. Они предполагают, что избирательные комиссии субъектов Российской Федерации должны заранее начать работу по подготовке к этому важному мероприятию, утвердить список тех комиссий, которые подлежат переформированию, определить в тех случаях, где законами определен количественный состав, эти количественные составы, чтобы посмотреть сразу, как потенциально будут учитываться ваши предложения. Соответственно все сроки уже известны и на них надо ориентироваться.
Я хотел бы обратить внимание, что Федеральный закон «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации» устанавливает лишь минимальный срок сбора предложений – один месяц. В некоторых регионах этот срок сбора предложений более длительный, поэтому где-то этот сбор предложений начнется раньше.
Хотел сказать, что помимо парламентских партий, у нас партия «ПАТРИОТЫ РОССИИ», которая представлена на региональном уровне в Республике Дагестан, Карачаево-Черкесской Республике, Республике Хакасия, Камчатском крае, Калининградской, Оренбургской и Ярославской областях, и она будет пользоваться теми же правами по обязательному включению их представителей в состав территориальных избирательных комиссий, что и партии, представленные в Государственной Думе.
Возникает вопрос: куда может давать предложения политическая партия, которая не пользуется теми преференциями, которые есть у партий представленных в Государственной Думе и законодательных (представительных) органах государственной власти субъектов Российской Федерации, но представлена в муниципалитете. Позиция такая, что в данном случае эта политическая партия может предлагать кандидатуры в ту территориальную комиссию, которая охватывает территорию данного муниципалитета. В остальных ТИК её предложения просто не будут носить обязательный для учета характер.
Также хотел сказать, что продолжаются обращения в ЦИК по поводу тех составов территориальных избирательных комиссий, которые действуют в настоящий момент в части, например, прекращения полномочий члена комиссии им, если партия прекратила свое существование. Позиция остается прежней. Федеральный закон содержит исчерпывающий перечень оснований, по которым полномочия члена комиссии могут быть прекращены.
На днях Конституционный Суд Российской Федерации огласил решение по делу, связанному с ограничением возможности быть членами избирательных комиссий гражданам Российской Федерации, имеющим вид на жительство в иностранных государствах. Конституционный Суд решил, что данное положение противоречит Конституции, и соответственно при формировании территориальных комиссий данное ограничение применяться не будет независимо от того, будут внесены изменения в федеральный закон или нет. Граждане Российской Федерации, имеющие вид на жительство в иностранном государстве, могут быть членами комиссии. Пока самого решения Суда нет, чтобы посмотреть мотивацию, но в любом случае это решение Суда, которое подлежит неуклонному исполнению.
Очень часто задают вопрос ваши представители из регионов в своих обращениях по поводу того, что закон содержит определенные требования – от каждого избирательного объединения может быть только один представитель, а в итоге в составе комиссии несколько членов одной партии. Закон говорит о представителях, выдвинутых в состав комиссии политическими партиями, и никак не ограничивает граждан Российской Федерации быть членами той или иной партии.
Еще хотел сказать, что у нас есть определенный вопрос, который связан с изданным в прошлом году Указом Президента по перечням государственных должностей в субъектах Федерации, который не предусматривает такую должность как председатель территориальной избирательной комиссии. Вместе с тем положение федерального закона в этой части никто не отменял. По закону территориальные комиссии – это госорганы субъекта, и председатель, если он на штатной основе, является лицом, замещающим государственную должность субъекта.
Наверное, это те ключевые позиции, на которые хотелось бы еще раз обратить внимание. Хочу сказать, что в ближайшее время с учетом последних изменений закона мы подготовим изменения в Методические рекомендации – о порядке формирования избирательных комиссий, они будут разосланы во все субъекты, чтобы не было никаких вопросов.
У меня все. Если будут вопросы, готов ответить.
Л.Г. ИВЛЕВ.
Сразу вопрос. Алексей Александрович, по поводу названных Вами изменений в законодательстве, пожалуйста, прокомментируйте. Это специфика формирования ИКМО с учетом новых положений.
А.А. КИСИН.
Как вы знаете, теперь изменен порядок формирования муниципальных комиссий. Половина муниципальной комиссии назначается по предложениям вышестоящей комиссии, то есть комиссии субъекта Российской Федерации. Вторая половина формируется из представителей неполитических организаций – это общественные объединения и собрания граждан по месту жительства, по месту учебы. Кстати, Методические рекомендации содержат примерную форму, как протокола такого собрания, так и других документов, которые должны быть. Такие изменения с точки зрения формирования муниципальных комиссий имеются. Теперь партии свои предложения должны представлять в комиссию субъектов или, если это поселенческая комиссия городского или сельского поселения, то в территориальную комиссию. В этом основная специфика.
Л.Г. ИВЛЕВ.
Обратите внимание, коллеги, на приложение № 4, в котором содержится график окончания сроков полномочий избирательных комиссий муниципальных образований - столиц субъектов Российской Федерации.
В.И. СМИРНОВА, Председатель избирательной комиссии Московской области.
Я приветствую всех участников заседания сегодняшнего заседания экспертной группы при Председателе ЦИК России по вопросам взаимодействия с политическими партиями, общественными организациями и молодёжными объединениями. Очень рада, что на нашем заседании присутствуют Ивлев Леонид Григорьевич и Филатов Сергей Александрович. Я считаю себя счастливым человеком, что на моем пути, во время работы председателем избирательной комиссии, присутствует на экспертном заседании Сергей Александрович Филатов. Я просто очень рада.
Уважаемые коллеги, вам раздали весь материал, касающийся той темы, которую мы сегодня рассматриваем. Хотелось бы сказать о том, что у нас в территориальных избирательных комиссиях всего более 700 человек, из них представителей политических партий 57,07 процента. Я сюда не включаю представителей от общественных объединений.
Я поддерживаю все выступления работников Центральной избирательной комиссии в этом плане и не хочу ничего добавлять. Единственное, у меня есть предложения ко всем политическим партиям. Я не буду сегодня называть отдельно политические партии.
Первое. Я вас очень прошу, чтобы вы в состав территориальных комиссий рекомендовали таких ваших представителей, которые живут в этом муниципальном районе, или городском округе, чтобы не было у нас случаев, когда по той или иной причине, в том числе из-за дальних расстояний, представитель вашей партии приходит только на первое организационное заседание и на подведение итогов. У нас на практике это было.
Второе. Мне бы хотелось, чтобы в состав комиссии входили те люди, у которых здоровье позволяет выполнять стоящие перед ними обязанности. Возникают какие-то определенные ситуации, при которых человек не может прибыть на заседание комиссии. А у нас скоротечный период – в течение трех месяцев мы интенсивно работаем, и на заседание комиссии иногда приходится приходить членам комиссии два, а может быть даже и три раза в неделю в зависимости от тех обстоятельств, которые возникают у комиссии. Поэтому я очень вас прошу, уважаемые представители политических партий, обратить на это внимание.
Еще, что мне хотелось бы сказать. Конечно, нужно рекомендовать тех людей, которые имеют опыт работы. В отношении одной из партий (выборы прошли год тому назад) до сих пор идут судебные разбирательства. Суд обязал пересчитать бюллетени. Представитель партии, который является членом комиссии с правом решающего голоса, присутствовал, когда суд обязал пересчитать, а комиссия после повторного пересчёта не нашла никакой разницы с основным протоколом при подведении итогов в день голосования. Основная задача этого члена комиссии от партии с правом решающего голоса подписать акт о том, что протокол соответствует пересчету, а он не стал его подписывать.
Я считаю, что у нас очень хорошие представители от политических партий, которые прекрасно понимают, что, перейдя порог здания комиссии, основной его задачей является то, чтобы комиссия принимала решения в соответствии с законом. Никаких своих определенных интересов для того, чтобы пролоббировать позицию партии в избирательных комиссиях быть не должно. В противном случае создаётся ненужный ажиотаж и определенное мнение, которое не совсем хорошо характеризует ту или иную партию.
Хотелось бы сказать, что сегодня я представила информацию об истечении сроков полномочий всех территориальных избирательных комиссий Московской области. У вас этот материал есть. У вас только может возникнуть вопрос: «Как же так, в Московской области 74 городских округов и муниципальных районов, а вы представили нам информацию о формировании 70?» Поясняю, что у нас за этот период были сформированы еще две территориальные комиссии. Это – Власиха и Звездный городок. Мы сформировали эти комиссии в начале текущего года в соответствии с законом и рекомендациями ЦИК. Кроме того в Ленинском районе и в Реутове две территориальные комиссии у нас не формировались. Там у нас избирательные комиссии муниципальных образований, на которые возложены полномочия территориальной избирательной комиссии.
Исчерпывающий материал, касающийся подготовки к этому большому мероприятию (формированию территориальных избирательных комиссий), вы имеете. Эту работу мы начали с 10 февраля 2010 года. В этих документах вы найдете образцы решений рабочей группы, которая будет заниматься обобщением документов от политических партий и от всех других субъектов, которые выдвигают кандидатуры в территориальные избирательные комиссии. Также у нас определен план мероприятий по формированию территориальных избирательных комиссий.
Мне хотелось бы выразить благодарность Центральной избирательной комиссии, работникам Аппарата за методические рекомендации – очень четкие, ясные и понятные. Мы их направили во все территориальные избирательные комиссии. Кроме того, состоялись совещания с политическими партиями по данному вопросу. В электронном виде мы представили все методические материалы, а сегодня и на бумажном носителе – повторно.
У нас впереди большая работа по формированию территориальных избирательных комиссий, и тот конструктивный рабочий режим, который у нас был, я думаю, он сохранится. Проблем у нас не будет. Только, пожалуйста, правильно составляйте документы, вовремя представляйте их нам и на заседания комиссии, милости просим, присутствовать представителей политических партий, когда мы будем формировать состав территориальных избирательных комиссий.
Л.Г. ИВЛЕВ.
Спасибо, Валентина Ивановна.
Я хотел бы продолжить выступление Валентины Ивановны. Вы обратили внимание на ту таблицу, которая у вас есть. Здесь даже указан срок публикации решения о представлении предложений в новый состав комиссий. Это очень хороший материал. Большое спасибо, Валентина Ивановна.
Уважаемые коллеги, у меня к вам просьба, прежде всего к представителям партий, предлагать кандидатуры достойных людей в территориальные избирательные комиссии потому, что очень высока их роль в избирательном процессе. Мы сталкиваемся с такими примерами, когда кого только нет в территориальных избирательных комиссиях – и жулики, и драчуны, и махинаторы, и люди, находящиеся под уголовным преследованием.
В мае мы изгнали из одной территориальной избирательной комиссии Приморского края одного гражданина, назначенного по предложению партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ». Этот гражданин в 2005 году был осужден Кинешемским районным судом Ивановской области на выборах главы Кинешемского района за фальсификацию результатов голосования. Еще и еще раз – тщательный подбор кадров, но не таких как, например, КПРФ в Брянске предлагала в Володарский ТИК гражданина, который по двум статьям проходил по уголовному делу. В конце концов его осудили, приговор вступил в силу. Он скрывается, находится в федеральном розыске, а Брянское отделение КПРФ все равно его кандидатуру предлагает.
ЛДПР в Туле предлагает представителя в областную комиссию. ЦИК назначил его, там были сроки пропущены. Областная Дума не смогла назначить, а он при регистрации списка ЛДПР голосует «против». Подбирайте достойных людей, а не таких драчунов как астраханский драчун от партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ. Таких примеров я могу назвать сколько угодно.
С.А. ДАНИЛЕНКО.
Речь идет о переносах сроков полномочий. Материалы, которыми мы располагаем, не содержат этого. Даже первичный анализ показывает, что продление полномочий будет очень значительное. Речь идет о сотнях комиссий. Причем некоторые комиссии, как я говорил на совещании в Нижнем Новгороде, по всей видимости, попадут еще и в такую вилку – полномочия заканчиваются в октябре, идут муниципальные выборы, а потом сразу фактически начинаются региональные. Как сказал председатель Избирательной комиссии Нижегородской области, что по их оценкам, полномочия комиссии, заканчивающиеся в октябре, будут фактически продлены до мая.
Хотелось бы немного разобраться в этой ситуации, потому что позиция на совещании в Нижнем Новгороде была двояко высказана двумя председателями избирательных комиссий субъектов. Председатель Избирательной комиссии Оренбургской области сказал: «Неважно, будут у нас продлены сроки полномочия комиссий, не будут продлены, мы соберем предложения в нужные сроки, мы назначим…» И пусть новый состав пусть ждет своего прихода. У меня, например, возникают сомнения. Если пролонгация сроков будет значительная, а впереди еще и региональные и муниципальные выборы, если мы сейчас назначим, во-первых, люди разные. Кто-то начнет требовать: «А почему не мы проводим эти выборы?» Это раз.
Второй момент. В ходе региональных (муниципальных) выборов могут быть допущены к распределению депутатских мандатов и те партии, которые сегодня к парламентским партиям не относятся. Они приобретают преференцию при назначении. Если мы назначим сейчас, то этой преференцией они не смогут воспользоваться.
Я так понял, что в разных субъектах по-разному это понимают. Некоторые будут ждать продления полномочий, и к концу этого срока, может быть это будет в марте, будут собирать сведения и готовить. А некоторые планируют это делать сейчас в установленные сроки.
А.А. КИСИН.
Мы буквально вчера с секретарем ЦИК России Николаем Евгеньевичем Конкиным предварительно обсуждали этот вопрос. Сейчас будет готовиться письмо во все субъекты по данному вопросу. Пока предварительно позиция следующая. В любом случае комиссия должна выполнять требования закона. Там, где к моменту, когда должно публиковаться решение о сборе предложений, кампания еще не началась, там эта информация публикуется, предложения собираются, решение принимается, но в решении должно быть указано, что приступает к осуществлению полномочий комиссия с момента окончания кампании.
Вторая ситуация. Если к тому моменту, когда нужно публиковать данное решение, уже кампания началась и кампания идет, то комиссия, исходя из сроков окончания кампании, отсчитывает от этой даты установленный законом субъекта срок, публикует в рамках кампании информацию о сборе предложений и к окончанию кампании принимает решение. Вот такая позиция предварительно выработана.
С.А. ДАНИЛЕНКО.
Там, где всё-таки юридически будет обозначено, будет некое официальное решение комиссии, которая пролонгирует срок полномочий.
А.А. КИСИН.
Закон говорит о том, что комиссия собирается на 15-й день после формирования, но не ранее истечения полномочий комиссии предыдущего состава.
В.И. СМИРНОВА.
С ситуацией, которую сейчас вы подняли, я с вами, Алексей Александрович, полностью согласна. У нас тоже, если вы обратили внимание, срок полномочий территориальных комиссий заканчивается в ноябре-декабре. Вчера я встречалась с председателем Московской областной Думы, и мы говорили, что эту процедуру мы будем осуществлять в соответствии с законом.
Первое. На местах председатели, члены комиссии должны четко сказать – проводите выборы, месяц на то, чтобы отчитаться по финансам в соответствии с законом, и начинаем процедуру формирования нового состава комиссии, как об этом говорили. Все, мы эту проблему сняли.
Л.Г. ИВЛЕВ.
Письмо появится, и мы его разместим и на нашем сайте, и избирательные комиссии субъектов Российской Федерации разместят на своих сайтах. Но в любом случае партия должна проявлять активную позицию. Вам никто не позвонит и не спросит: дайте кандидатуру в состав комиссии. Вы сами должны их предлагать. Закон на вашей стороне, особенно парламентских партий либо партий, представленных в региональных собраниях или в муниципальных представительных органах, но инициатива должна исходить от вас. А вы следите за сроками, смотрите публикации, подавайте предложения.
Обратите внимание еще раз на приложение № 6. Здесь по каждому субъекту проанализировано, как партии представлены в территориальных избирательных комиссиях. Это все взято из системы ГАС «Выборы», причем в режиме онлайн.
Пожалуйста, Московская область. У вас «ЕДИНАЯ РОССИЯ» в 68 комиссиях назначила своих представителей. КПРФ – в 66, ЛДПР – в 64, СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ – в 35 (партия молодая, перспектива роста есть). Тут еще и Народная партия, «СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ», «Российская партия ЖИЗНИ».
В Мурманской области. Партия СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ опередила всех, она в 11 комиссиях представлена. «ЕДИНАЯ РОССИЯ», ЛДПР – в 9, КПРФ – в 8. При наличии равного представительства будет меньше жалоб, и тогда профессиональнее будет работать комиссия.
Еще какие мнения, точки зрения?
С.А. ФИЛАТОВ, Президент Фонда социально-экономических и интеллектуальных программ.
Я немножко расширю проблему.
В связи с тем, что вчера состоялось моё назначение и 1 сентября начнёт работать новый Общественный научно-методический консультативный совет при Центральной избирательной комиссии. Я так понимаю, что первый семинар, который был проведен несколько дней назад, на котором я присутствовал в ЦИК, показал исключительную важность причастности политических партий на всех стадиях избирательного процесса. Честно вам скажу, если бы не было представителей политических партий в избирательном процессе, было бы неинтересно и, наверно, не был бы он таким плодотворным, каким избирательный процесс является благодаря их участию. Политические партии разбираются во всех проблемах, они выискивают те проблемы, которые были на протяжении всей предвыборной кампании и в день голосования, и пытаются разрешить возникающие коллизии.
Я рассматриваю свое участие во всех этих процессах так. Мне очень важно, чтобы у нас новая избирательная система, которая родилась в 1990-е годы, развивалась. Она действительно привлекает огромное количество людей. Люди, работающие в ней, чувствуют свою высокую ответственность. Для меня очень важным является усиление доверия людей к избирательной системе, к выборам, потому что только доверие дает возможность человеку с желанием идти на выборы.
Вы знаете, есть два момента – сам избирательный процесс и момент между избирательными процессами. Между избирательными процессами, когда будут усиленно работать все экспертные группы по анализу тех проблем, которые возникают в избирательной кампании, мне кажется, усилия политических партий нельзя ослаблять, нельзя думать, что до следующей выборной кампании они свободны. Наоборот, именно этот момент надо посвятить тому, чтобы проанализировать те моменты, которые вызвали наибольшие скандалы, противостояние, противоречия, недоверие людей и так далее, чтобы постепенно изживать их.
Я думаю, что в ближайшее время мы будем работать как раз над теми проблемами, которые были подняты на недавнем совещании в ЦИК России. Их немного, но они довольно острые – вопрос с паспортом, вопросы выдвижения списков кандидатов. Там много таких, казалось бы, мелких, но на самом деле принципиальных вопросов, которые иногда создают на пути к выборам ловушки либо преднамеренные, либо случайные. Во всяком случае, когда человек выдвигается, а потом процесс останавливается, это ненормальный порядок. Наша «армия» комиссий, которая занимается предвыборной подготовкой, конечно, все это должна постепенно устранить из нашей жизни.
Я думаю, что участие в избирательных комиссиях представителей политических партий имеет наиважнейшее значение. Потому что именно их голос, их участие, их взгляд, их оценка после выборов имеет колоссальное общественное значение. Доверие можно поднимать со стороны тех, кто заинтересован в этих выборах, кто выигрывает, кто проигрывает и кто оценивает их честно, справедливо. Это все, что мне хотелось сказать.
Л.Г. ИВЛЕВ.
Коллеги, второй вопрос у нас связан с анализом изменений законодательства и в этой связи о задачах политических партий. Александр Львович Кобринский, Вам слово.
А.Л. КОБРИНСКИЙ, член экспертной группы при Председателе ЦИК России по вопросам взаимодействия с политическим партиями, общественными организациями и молодежными объединениями.
Я сейчас буду говорить не столько от лица какой-то политической партии, сколько от лица человека, который вот уже некоторое время вплотную занимается местным самоуправлением и видит эти проблемы. Я согласен с Валентиной Ивановной, что надо подбирать очень внимательно людей в комиссии, и особенно людей с тонкой душевной организацией.
Есть еще одна проблема. Человек три года, например, не ходит на заседания комиссии. Оснований для вывода из состава комиссии по суду нет, партия действий не предпринимает. Это тоже абсолютно глупая ситуация, тем самым она же портит себе реноме в этом конкретном отдельно взятом районе, потому что люди знают, что человек не ходит. Понятно, что не только от кандидатов, выдвигаемых политической партией, зависит образ политической партии, но и от тех, кто работает в комиссии. Особенно, если это не крупный уровень, а уровень местного самоуправления, небольшого муниципального образования.
Здесь, что важно, на мой взгляд. Партия должна, мне кажется, очень четко и внятно обосновать для избирателей, почему она выдвигает того или иного кандидата. С чем связан выбор именно этого человека. В связи с чем он здесь будет полезен, коль скоро выдвигает его партия. У нас очень часто сейчас получается так, что партия выдвинула кандидата и дистанцировалась от дальнейших проблем. Кандидат сам уже ведет свою кампанию или какие-то его помощники, но не партия как таковая. Это очень часто мы с вами видим. Это очень важно. Поэтому, может быть, здесь стоило бы рассмотреть вариант типа праймериз для кандидатов от каждой партии. Это бы оживило и политическую жизнь, и людей заставило бы как-то вникать поподробнее, и понятнее было бы, почему тот или иной кандидат идет от той или иной партии. Это может быть в той или иной форме – надо продумать.
Абсолютно очевидно, что за уклонение от участия в дебатах кандидат должен сниматься с выборов, потому что это есть ни что иное, как обман избирателя. Люди его не видят и не понимают, кто это, что это. Он рта никогда не открывал, потом приходит в законодательный (представительный) орган и мы видим, что этот человек с такой тонкой душевной организацией, что рвется она у него чуть ли не ежедневно, ее приходится склеивать, лечить. На это чрезвычайно много времени уходит.
Дальше. На местном уровне политическим партиям важно понять следующее. Местный уровень – это не место для политических баталий. Здесь нет вообще места для политики как таковой. Каждая партия выдвигает своих кандидатов через призму программы партии. Может быть, вместо уставов при регистрации, каждый кандидат политической партии должен сдавать программу этой партии. Бывает иногда кандидат не знает программу собственной политической партии, а потом может сложиться ситуация как в Туле, когда сам против себя голосует, потому что не знает человек, куда идет и зачем.
Очень важно выдержать для партийных кандидатов равновесие между партийными интересами и решением хозяйственных проблем через призму подачи их в предвыборной программе той или иной партии. Не политикой заниматься, а именно решением проблем через комплекс тех программных установок, которые дает партия. Вот тогда это было бы интереснее. Соответственно партийная программа, особенно для выборов не федеральных, а местных, должна подаваться так, чтобы она была понятна без особой политики. Еще раз хочу подчеркнуть, что на местном уровне политики нет и быть не может по определению. Люди там другим занимаются.
Понятно, что все предвыборные программы должны публиковаться на сайтах, в газетах, и может быть даже отдельными брошюрами, чтобы они были перед избирательной кампанией доступны абсолютно для любого, чтобы избиратель не бегал, разыскивая их. Не всегда Интернетом можно воспользоваться в деревне Григово Талдомского района. Там пока все еще трудности с Интернетом.
Все эти вещи, о которых я говорил, на мой взгляд, они очень важны. Мне кажется, что период политической борьбы, бессмысленной и бестолковой, уже чуть-чуть отходит. Надо созиданием начинать заниматься.
Л.Г. ИВЛЕВ.
Не совсем, конечно, можно согласиться, но по-своему привлекательная информация. Похоже, что муниципальная руководящая деятельность в Управе приводит Вас уже к «отвращению» от институтов гражданского общества.
А.Л. КОБРИНСКИЙ.
Неправда Ваша. У меня сложилось так, что когда я начинал, жители собирались на митинги с требованием: «Кобринский, не позорь Гагаринский!» По прошествии двух лет за те решения, что я предлагаю, голосуют в едином порыве КПРФ, «ЯБЛОКО» и «ЕДИНАЯ РОССИЯ». Оппонентов не осталось.
Я понимаю, что без гражданского общества, увы, будущего ни у какого государства не будет.
Л.Г. ИВЛЕВ.
Коллеги, я хотел бы продолжить заседание и обратить ваше внимание на следующее.
Мы уже обсуждали 10 законодательных инициатив Президента страны, которые он выделил в своем Послании прошлого года. Но есть еще один закон, мы его называем между собой «закон имени Кисина», который поначалу регулировал правоотношения, связанные с заверением списков кандидатов от партий в одномандатных округах. К настоящему времени этот закон увеличился в объеме в три раза. Туда включено очень много поправок. Вчера его одобрил Совет Федерации, он поступил на подпись Президенту. Обратите особое внимание на этот закон. На местном уровне в понятие «избирательные объединения» включены общественные организации, в том числе и те, которые не являются юридическими лицами, только созданные, еще не зарегистрированные. Возникает масса вопросов о том, как они будут выдвигать кандидатов, какие документы представлять, если даже печати у данного объединения нет.
А.Л. КОБРИНСКИЙ.
У нас сейчас появляется все больше и больше товариществ собственников жилья (ТСЖ). Зачастую это дома по полторы тысячи человек. По количеству жителей их можно сравнить с несколькими деревнями. В этих домах партии сегодня практически не используют механизм влияния на эту составляющую самоуправления. Она абсолютно обойдена их вниманием. Сегодня, мы знаем, создаются всякие фиктивные ТСЖ и прочее. Здесь надо идти не по пути, когда какого-то представителя сажают на председательство ТСЖ, а может быть очень внимательно подумать о том, чтобы работать с этим абсолютно новым звеном. Мы понимаем, что старший по дому, если он пользуется авторитетом, его слово будет определяющим, также как и старшего по подъезду. Однако, партии там сегодня не работают и совершенно не уделяют внимание ни развитию института ТСЖ, ни тем, кто уже образовался. На мой взгляд, это очень большое упущение.
Л.Г. ИВЛЕВ.
Коллеги, скорее всего, в начале будущего года ЦИК России массовым тиражом издаст Федеральный закон «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации». Раньше не получится, потому что идут постоянные изменения. Планируем издать его тиражом в сто тысяч экземпляров. Обращайтесь на наш сайт, там в разделе «Законодательство» в режиме онлайн под руководством Кисина Алексея Александровича вносятся изменения во все законы, которые принимает Дума, одобряет Совет Федерации и подписывает Президент.
А.Л. КОБРИНСКИЙ.
Когда карточки появятся избирательные?
Л.Г. ИВЛЕВ.
Не рассматривается вопрос.
А.А. КИСИН.
Когда Федеральная миграционная служба примет решение о том, чтобы от паспортов отказаться.
Л.Г. ИВЛЕВ.
Коллеги, у нас еще один вопрос. Сергей Андреевич Даниленко и Оксана Вячеславовна Шарова нас проинформируют о сравнительной оценке участия в выборах органов местного самоуправления местных отделений политических партий.
С.А. ДАНИЛЕНКО.
Я благодарен, что мне досталась такая тема, которая мне первоначально показалась не очень интересной, но когда я занялся более подробно изучением статистики в своей же партии на предмет выдвижения кандидатов региональными и местными отделениями, для меня было несколько откровений. Почему-то я ранее считал, что основная масса выдвижения кандидатов осуществляется на конференциях региональных отделений. Потому что, по всей видимости, это просто удобнее, и на всех муниципальных выборах, которые проводятся на территории региона, можно проводить выдвижение. Однако оказалось, что здесь существуют вариации.
Например, на прошедшей избирательной кампании, где у нас выдвигалось в общей сложности почти четыре с половиной тысячи кандидатов-одномандатников на муниципальных выборах и более 1300 человек кандидатов в списках по пропорциональной системе. В общей сложности на конференциях и собраниях местных отделений порядка 40 процентов кандидатов выдвигалось, именно на конференциях и собраниях местных отделений. Я был удивлен. Мы никогда раньше не проводили такую статистическую обработку. Впервые провели, и выяснилось, что действительно, несмотря на то, что у нас сложилось некое мнение, что партии используют механизм региональных структур в первую очередь, оказывается, что нет. Действительно 40,6 процента кандидатов выдвигались в списках по пропорциональной системе и 39 процентов кандидатов-одномандатников выдвигались на уровне местного самоуправления именно местными отделениями. Самое интересное, там, где это объективно, понятно и ясно.
Допустим, Республика Саха (Якутия). Региональных выборов не было, в то же время шли полномасштабные муниципальные выборы. Конечно, собрать региональную конференцию было крайне затруднительно в масштабах Республики Саха, и там проводились конференции местных отделений. В то же время, что меня удивило. Там, где проводились в это время региональные выборы, например, Курган, Калуга, кандидаты на муниципальных выборах, которые тоже были широко представлены в этот период, проводились как на конференциях региональных отделений, так и на собраниях местных отделений.
Помимо этого очень активно применялись формы выдвижения кандидатов на конференциях и собраниях местных отделений в областях, где шли полномасштабные муниципальные выборы в марте 2010 года. Например, в Ивановской, Челябинской областях. В Красноярском крае сложилась такая практика. В небольших местных партийных организациях проводились собрания местных отделений по выдвижению кандидатов.
Вот такая небольшая статистическая проработка показала, что работа местных отделений в части выдвижения кандидатов усиливается от выборов к выборам. Мы считаем, что это положительная тенденция, очень важная, потому что речь идет о том, что при выдвижении на конференциях местных отделений или на собраниях местных отделений люди лучше знают друг друга и соответственно осуществляется более тщательный подбор кандидатов, что и сказалось на результативности выборов. У нас достаточно высокий процент прохождения кандидатов на последних выборах.
Помимо тех регионов, которые я называл, и где применялись формы выдвижения кандидатов как по пропорциональной избирательной системе, так и по мажоритарной избирательной системе на конференциях местных отделений были и Новосибирская область, Ростовская, Смоленская достаточно широко представлена, Вологодская, Владимирская и еще целый ряд территорий. Самое интересное, что в Ямало-Ненецком округе также на отдельных выборах местного уровня, хотя там проводилась и конференция регионального отделения в связи с тем, что проводились выборы, выдвижение кандидатов в муниципальные органы осуществлялось также на собраниях местных отделений. Это если говорить о нашей практике выдвижения кандидатов через конференции, собрания местных отделений.
Какие проблемы мы видим. Самая большая проблема – это проблема уведомления избирательных комиссий. Не всегда это удается, скажем, и по техническим, и каким-то организационным моментам. Закон, кстати, не устанавливает какие-то определенные сроки уведомления. При возникновении конфликтных ситуаций тема своевременности уведомления начинает обостряться, если это произошло за день до начала проведения конференции, или же это произошло за три дня. У нас были заявления, когда говорили, что комиссии и три дня мало для того, чтобы среагировать. В то же время некоторые наши местные отделения говорят, что мы своевременно, за четыре часа, уведомили комиссию. Законодательство какие-то жесткие сроки в этом плане не установило.
Второй момент. У нас практика в этом направлении движется положительно, увеличивается количество кандидатов, которые выдвигаются на собраниях местных отделений. Там, как правило, проблемы уведомления нет, потому что собрание проходит в данном городе, в данном населенном пункте, где присутствует комиссия. Проблема, которую мы поднимали, существует, когда конференция регионального отделения выдвигает кандидатов на муниципальных выборах. Муниципальных выборов, как правило, много одновременно. Это охватывает несколько территорий, а может быть, даже несколько десятков территорий данного субъекта и, соответственно, нужно уведомлять десятки, а может быть даже и сотни муниципальных комиссий. Конечно, эту проблему надо решать.
Чисто технически трудно разослать все приглашения в конкретный юридический адрес. Зачастую у муниципальной комиссии поселкового уровня юридический адрес появляется накануне выборов, а фактически она может и в другом помещении находиться. Конечно, норма, записанная в законе, зачастую ни для партий, и ни для комиссий нереализуемая, которые появляются после объявления дня голосования, я имею в виду прежде всего поселковый уровень.
Есть два пути в этом направлении, которые поднимались на совещании в Центризбиркоме и на региональных совещаниях. Есть форма – это уведомление через избирательную комиссию субъекта, но в любом случае это надо вносить в законодательство. Позиция нашей партии была, чтобы все-таки изменить законодательство в части уведомления не комиссий, а жестко обязательно уведомление территориального управления Министерства юстиции по соответствующему субъекту Российской Федерации, потому что это орган, который определен законом по контролю за деятельностью партии. Соответственно, в любом случае, при возникновении конфликтной ситуации именно в это управление Министерства юстиции и та и другая сторона, зачастую, обращается как в определенной степени арбитру. Надо поменять, с нашей точки зрения, систему уведомления. Партия уведомляет управление Министерства юстиции о проведении своих мероприятий, но они не обязаны присутствовать, скажем, на тех же конференциях региональных отделений по выдвижению. Комиссии мы также уведомляем в период проведения выборов о конференциях, где происходит выдвижение кандидатов, но отсутствие комиссии расценивается как основание для отказа в заверении, а затем в регистрации списков. Отсутствие представителя управления Министерства юстиции так не расценивается. С нашей точки зрения, надо было бы поменять эту ситуацию и сделать первоочередным и наиболее важным уведомление Министерства юстиции (его территориальный орган). Эта проблема, конечно, прежде всего, связана с местными выборами.
Л.Г. ИВЛЕВ.
Допустим, в Московской области 500 местных выборов и Валентина Ивановна получает 500 уведомлений.
С.А. ДАНИЛЕНКО.
Нет, она получает одно уведомление.
Л.Г. ИВЛЕВ.
Но там приложение на 500 листах.
С.А. ДАНИЛЕНКО.
У Валентины Ивановны на территориальные комиссии, как правило, возложены полномочия поселковых комиссий.
Л.Г. ИВЛЕВ.
Не везде.
С.А. ДАНИЛЕНКО.
Вы представьте, где-то возложены полномочия на ТИК, где-то не возложены. Это все, мало того, что нужно отследить, но еще и вовремя отправить. В поселок N-ский, где идут выборы, надо уведомления в ТИК отправить, а в поселок M-ский – именно с поселковую избирательную комиссию.
Когда накануне выборов реально появляется поселковая комиссия, какие выделяются помещения для этих комиссий? Она не постоянно действующая, она не со статусом юридического лица. Какую-то комнату выделили. Кто там приходит, как приходит, как работает? Почту администрация где-то принимает, где-то не принимает. Чисто субъективных факторов громадное количество. Это проблема все равно существует и ее нужно решать.
О.В. ШАРОВА.
Я хочу сделать несколько ремарок по поводу формирования ТИК и по поводу кандидатов.
Дело в том, что наша партия очень часто сталкивается с тем, что при формировании комиссии (чем ниже, тем сильнее это проявляется) люди боятся идти в комиссии в том образовании, где они живут, потому что идет очень сильное административное давление на членов комиссий вплоть до угрозы увольнения, в том числе на детей, жён. Поэтому мы стараемся людей как-то перетасовывать, чтобы они могли минимальное количество времени тратить на передвижение. У нас в Татарстане был случай, например, когда из Москвы назначали члена комиссии с решающим голосом, потому что очень сложно было там. К сожалению, факт, что угрожают членам комиссии, существует. Поэтому говорить о том, что мы подберем самые идеальные кадры, которые проживают в соседнем доме с комиссией, и тут же всех назначим, мы не можем - просто физически. У нас люди боятся.
По поводу кандидатов. С кандидатами история та же самая. Когда проходят полномасштабные выборы в органы местного самоуправления, то, как правило, проще. Когда идут довыборы или выборы в нескольких муниципальных образованиях района, история с угрозами кандидатам на этапе формирования даже до регистрации присутствует. Как показывает практика, региональные отделения политических партий уже научились плодотворно сотрудничать с избирательными комиссиями субъектов Российской Федерации. Уже и партии, и председатели комиссий друг друга знают, научились вести диалог, но чем мельче выборы, тем труднее осуществляется взаимодействие между представителями политических партий и местной властью.
У нас часто проводятся партийные школы, особенно в преддверии будущих федеральных выборов. Мы стараемся закрывать ТИК нормальными людьми.
По поводу Тулы. Уж как мы бились за этого человека, как мы были в нем уверены, и как мы с ними пролетели. Не всегда у партии есть возможности проверять есть ли судимость у человека. Если по запросу ЦИК России правоохранительный орган обязан такую информацию предоставлять, то партийное руководство зачастую вводится в заблуждение и такие факты всплывают уже либо на моменте регистрации, либо в период работы члена комиссии. Обвинять партию в том, что она недостаточно квалифицированно подбирает кандидатов и членов комиссий, тоже не совсем правильно. Мы стараемся. Мы будем чистить наши ряды всеми возможными методами.
Л.Г. ИВЛЕВ.
В любом случае определенная доля риска есть. Предвыборная борьба – это политическая борьба.
Отклонения бывают везде, особенно когда участвует в организации и проведении выборов огромный социум, который насчитывает несколько миллионов человек. Если брать членов избирательных комиссий с правом решающего голоса, с правом совещательного голоса, наблюдателей и так далее, всегда будут какие-то отклонения.
В любом случае деятельность политических партий, избирательных комиссий, в направлении эффективного проведения выборов позволят решить много вопросов. Нам приятно слышать, Оксана Вячеславовна, что усилия не пропадают даром. На региональном уровне вы отмечаете плодотворное взаимодействие избирательных комиссий с политическими партиями. Надо эту тенденцию распространять – на районный уровень - на местный уровень. Этим мы и будем заниматься.
Из новшеств единого дня голосования, который состоится 10.10.10 года, я хочу сказать, что мы резко расширяем географию применения комплексов обработки избирательных бюллетеней (КОИБ). По результатам переговоров, вполне вероятно, КОИБ будут поставлены в 12 субъектов Российской Федерации. География – от Иркутской области до Белгородской области. Это все в рамках Послания Президента о техническом переоснащении избирательной системы. Пока КОИБ будут старые, но, тем не менее, это уже облегчит процедуру подведения итогов и самого голосования, минимизирует роль человеческого фактора в подведении итогов. Меньше будет обвинений в адрес избирательных комиссий. Поддерживайте вот эти процедуры.
В.Н. СЛЕСАРЕВ, член экспертной группы при Председателе ЦИК России по вопросам взаимодействия с политическим партиями, общественными организациями и молодежными объединениями.
Продолжая тему третьего вопроса, я хочу сказать, что партия пытается сотрудничать и работать с избирательными комиссиями. В каких-то случаях это получается, в каких-то возникает очень много вопросов при регистрации. Я уже не раз говорил о том, что необходимо все-таки сближение в работе избирательных комиссий и политических партий в том плане, чтобы партии рассматривали избирательные комиссии не как карающий меч, а как помощников и профессиональных людей, организующих избирательный процесс. Когда политическая партия, особенно на уровне местного самоуправления, выдвигает кандидатов, то вопросы возникают на тех территориях, где партия активно критикует глав местных администраций. Как правило, это является камнем преткновения к регистрации списка или конкретных кандидатов.
В 2008 году сразу после парламентских выборов была организована наша экспертная группа и были у нас выпущены рекомендации по взаимодействию с правоохранительными органами. Насколько эти рекомендации были доведены до субъектов, а субъектами – до избирательных комиссий я не знаю, но возникают все-таки проблемы, когда избирательные штабы попадают в ситуации, что на них совершаются некие нападения. И правоохранительные органы не реагируют или реагируют очень вяло на обращения политических партий, которые являются участниками избирательного процесса. Было бы правильным, на предстоящих выборах еще раз затронуть этот вопрос. Может быть, рекомендации, которые были тогда сформулированы, довести до сведения субъектов Российской Федерации, и чтобы субъекты их довели их до сведения более низших уровней.
У меня все.
Л.Г. ИВЛЕВ.
25 и 26 августа 2010 года в ЦИК России пройдет двухдневное совещание, на которое мы пригласим всех руководителей партий. Также будут приглашены председатели избирательных комиссий субъектов Российской Федерации и председатели муниципальных комиссий административных центров субъектов. На нем будут ставиться задачи по проведению единого дня голосования 10 октября 2010 года
Коллеги, подводим итоги. Я благодарю всех, кто принял участие в обсуждении постановленных вопросов. Были действительно конструктивные предложения, но не все зависит от нас. Я сам сторонник того, чтобы было правовое регулирование в отношении избирательных штабов. Юридически они не существуют. Законодатель не идет на это. Надо жить и работать в той ситуации, которая сложилась.
Члены ЦИК России, Владимир Евгеньевич Чуров будут обязательно проинформированы о результатах сегодняшнего обсуждения и будет оформлен протокол. Мы вам раздали примерный план на второе полугодие 2010 года. Ждем ваши предложения.
Давайте поблагодарим хозяйку нашего мероприятия – Валентину Ивановну, которая любезно согласилась провести наше мероприятие в Московской областной комиссии. Большое спасибо Министру по делам территориальных образований Московской области Демешкану Владимиру Семеновичу за совместную работу. И, конечно, низкий поклон Сергею Александровичу Филатову.
В.И. СМИРНОВА.
Я сразу согласилась на такую встречу, во-первых, потому что вы сейчас имеете не только в электронном виде, но и на бумажном носителе все документы, над которыми работает избирательная комиссия Московской области. Вот такие встречи можно провести на базе любой избирательной комиссии, они же готовятся. Те проблемы, которые обсуждаются по плану работы, они должны подтверждаться делами избирательных комиссий субъектов Российской Федерации. Спасибо.
Л.Г. ИВЛЕВ.
Спасибо. Всего доброго.