25 февраля 2011 года
В.Е. ЧУРОВ, Председатель Центральной избирательной комиссии Российской Федерации
Добрый день, уважаемые коллеги! У нас сегодня двойное заседание экспертной группы при Председателе ЦИК России по вопросам взаимодействия с политическими партиями, общественными организациями и молодежными объединениями.
Прежде чем мы перейдем к основной повестке дня, предлагается рассмотреть вопрос с участием представителей Министерства внутренних дел Российской Федерации: Евгения Владимировича Мартынова, начальника Главного информационно-аналитического центра МВД России, и Виктора Ильича Подколзина, начальника Центра обеспечения общественного порядка при проведении массовых мероприятий МВД России, – по вопросу о проверке персональных данных кандидатов в депутаты и кандидатов на выборные должности в Российской Федерации.
Я просто вначале приведу некоторые цифры, если вы позволите. Это сведения о результатах проверок кандидатов на выборные должности по выборам 13 марта 2011 года, в отношении которых имеется информация о привлечении к уголовной ответственности, в том числе за тяжкие и особо тяжкие преступления в алфавитном порядке, касающиеся только 13 марта 2011 года.
Республика Адыгея. Всего 7, в том числе за тяжкие и особо тяжкие преступления – 0.
Республика Дагестан – 15, в том числе за тяжкие и особо тяжкие преступления – 3.
Республика Карелия – 0.
Республика Коми – 1, за особо тяжкие – 0.
Пермский край – 4 привлекались к уголовной ответственности. Это по всем партиям. 2 – за особо тяжкие, из них одна – неснятая и непогашенная судимость.
Ставропольский край – 3, по особо тяжким – 1 и неснятая и непогашенная – 1.
Ставропольский край – 3, одна судимость за особо тяжкие и тяжкие, из них неснятая и непогашенная – 1.
Владимирская область. Прошу обратить внимание. Экстремально много – 110 выдвинутых кандидатов, в отношении которых имеется соответствующая информация. Это самая большая цифра в эту кампанию, кроме Республики Дагестан, где 5 неснятых и 2 – за тяжкие преступления.
Калининградская область – 8 ранее судимых, из них 5 ранее осужденных по тяжким, особо тяжким преступлениям, все судимости сняты.
Кемеровская область – 20 ранее судимых, из них 2 за особо тяжкие и тяжкие преступления и неснятых и непогашенных – 1 и 1 – за особо тяжкие преступления. То есть один кандидат уже утратил статус выдвинутого, но он был выдвинут имея неснятую и непогашенную судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление.
Кировская область – 4 прежде судимых, из них 1 – за особо тяжкие преступления. 2 неснятые и непогашенные судимости. Количество кандидатов, указавших сведения о судимости, как и в других субъектах, – 0.
Курская область – 1 судимый и 1 неснятая судимость, указавших тоже 0.
Нижегородская область – 1, неснятых – 0, указавших – 0.
Оренбургская область – 7, из них за тяжкие преступления – нет, 1 – неснятая и непогашенная, указавших – 0.
Орловская область – 12 ранее судимых, за особо тяжкие – нет, 3 – неснятых и непогашенных, и вот эти трое указали, что у них есть неснятая и непогашенная судимость.
Саратовская область – 9 ранее судимых, 0 – по тяжким, 3 – неснятых, указал – 1.
Тамбовская область – 25 ранее судимых, из них 3 за особо тяжкие, неснятых (непогашенных) нет, указавших ранее судимость – 0.
Тверская область – 6, из них 2 по особо тяжким преступлениям, неснятых (непогашенных) – 2, в том числе 1 за особо тяжкие преступления. Один человек указал судимость.
Чукотский автономный округ – 0, как и в Республике Карелия, то есть нет ни одного ранее судимого среди выдвинутых кандидатов.
Ханты-Мансийский автономный округ – Югра – один человек за особо тяжкие преступления был ранее осужден. Количество кандидатов, указавших сведения о судимости, тоже 0.
Таким образом, коллеги, количество кандидатов, имеющих неснятую (непогашенную) судимость, в этот раз больше, чем в прошлую кампанию. 26 человек, из них 6 осуждены за тяжкие и особо тяжкие преступления и судимость не снята и не погашена. Все 6 в настоящее время утратили статус кандидата в соответствии с судебными решениями либо по решению партии. Это вот сухие цифры, которые иллюстрируют общую картину, и, конечно, 110 человек, ранее судимых, во Владимирской области, накладываются на общую картину избирательной кампании во Владимирской области, где более 140 судебных процессов идет в связи с выборами.
Какие статьи фигурируют в неснятых и непогашенных судимостях? Часть первая статьи 315, часть первая статьи 15, часть вторая статьи 160. Значит, ошиблись. Согласно части первой «данное деяние отнесено к преступлению средней тяжести» – вот как. В соответствии со статьей 86 УК РФ за совершение указанного преступления предусмотрен срок погашения судимости по истечении одного года после выполнения наказания. Значит, это Республика Дагестан.
Дальше, какая еще статья? Пункт «б» части второй статьи 199, части первой статьи 199. «Был приговорен к 4 годам 6 месяцам лишения свободы условно», – это неснятая и непогашенная. Пункт «б» части второй статьи 163 УК РФ – к штрафу; штраф оплачен. Однако согласно части статьи 15 УК РФ данное деяние отнесено к тяжким преступлениям. А по тому, как осудили, «погашение судимости по истечении одного года», но этого года не дождался, то есть выдвинулся раньше. Статьи 171, 327 и т.д. – все это по каждому из тех, у кого неснятая и непогашенная судимость.
Еще раз подчеркну, что нет ни одной партии, у которой бы в списках хотя бы одного такого кандидата не оказалось, партии знают об этих людях, им сообщают. К сожалению, продолжают выявляться уже сейчас отдельные зарегистрированные кандидаты, имеющие неснятую и непогашенную судимость.
Что касается судебных решений, то 18 февраля 2011 года Курским областным судом вынесено решение об отмене регистрации кандидата в депутаты Курской областной Думы пятого созыва Демидова Романа Валентиновича. Приговор вступил в законную силу, кандидат намерен обжаловать его в Верховном Суде Российской Федерации.
Что касается Саратовской области, то там обнаружились двойники,0 так Гришанцов Александр Иванович – двойник выдвинутого Гришанцова Александра Ивановича, полный двойник.
Да, раньше он был Суворовым до 19 января этого года. Нет, не Суворов, Докторов Андрей Владимирович, да. Изменил свои данные 19 января 2011 года. Решением суда по иску Гришанцова настоящее решение о регистрации указанного двойника отменено, поскольку он с неснятой (непогашенной) судимостью. То есть даже такая изысканная технология, когда пытаются замарать нормального кандидата путем выдвижения двойника с неснятой (непогашенной) судимостью. И вот буквально за несколько дней до нашего совещания еще два – один в Оренбурге, другой в Тамбове, причем это законодательные органы власти регионального уровня.
Ну и имеется такая большая справка по состоянию на 24 февраля 2011 года о перечне выявленных фактов недостоверности сведений о доходах, имуществе кандидатов. На сегодняшний день таковых 357 человек, из них 60, как мне подсказывает Леонид Григорьевич Ивлев, только во Владимире.
То есть Владимир и в этом плане лидер среди всех субъектов Российской Федерации. Причем есть немалые транспортные средства, катера, источники выплаты дохода на суммы, скажем, 657 000 рублей, есть 218 000 рублей, 245 000 рублей в графе «неуказанный доход». Квартиры, легковые автомобили. Например, один кандидат умудрилась не указать сразу два автомобиля. Ну вот не указан, например, автомобиль «Lexus» GX-470 – такой крупный автомобиль.
Вся эта информация опубликована на сайтах избирательных комиссий благодаря усилиям Кирилла Геннадьевича Сердюкова и моим, где можно и ознакомиться с этими таблицами, опубликованными в установленном законодательством порядке.
Пожалуйста, я хотел бы услышать комментарии представителей МВД России.
Е.В. МАРТЫНОВ, начальник Главного информационно-аналитического центра МВД России
Уважаемый Владимир Евгеньевич, уважаемые коллеги! К тому, что Вы сейчас доложили, я хочу добавить, что МВД России в рамках подготовки к проведению на территории Российской Федерации 13 марта 2011 года единого дня голосования по представлениям ЦИК России проведены проверки в отношении более 55 000 кандидатов.
Данные проверки осуществлялись в соответствии с Федеральным законом «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации», а также в соответствии с приказом МВД России «О порядке исполнения органами внутренних дел Российской Федерации представлений избирательных комиссий».
По данным ГИАЦ МВД и информационных центров МВД ГУВД, по субъектам Российской Федерации были выявлены сведения в отношении 1928 кандидатов из 55 129. Из них 75 кандидатов имеют неснятые и непогашенные судимости.
Соответствующие письма по результатам проверки направлены в адрес ЦИК России. Нами также были подготовлены указания в информационные центры по субъектам Российской Федерации, где мы в состав контрольно-ревизионных служб при избирательных комиссиях субъектов Российской Федерации включили наших представителей. Наши коллеги в субъектах Российской Федерации получили приказ о персональной ответственности при представлении указанных сведений без искажений.
В настоящее время у нас создана рабочая группа при Министерстве внутренних дел, а также в регионах Российской Федерации. Мы готовы в течение суток получить информацию из любого региона Российской Федерации, перепроверить ее и представить в ЦИК России. Доклад закончил.
В.Е. ЧУРОВ
Евгений Владимирович, скажите, пожалуйста, а какой основной способ сокрытия неснятой (непогашенной) судимости, то есть каким образом граждане, имеющие такой факт биографии, регистрируются кандидатами?
Л.Г. ИВЛЕВ
Комиссии не получают документы в 10-дневный срок, установленный законодательством.
Е.В. МАРТЫНОВ
Я полагаю, что граждане России, которые выдвинули свои кандидатуры либо собираются это сделать, совершившие некие преступления некоторое время назад, полагают, что судимость с них автоматически снимается, хотя в соответствии с законодательством для этого необходимо решение судебных органов, о котором гражданин должен позаботиться сам. Информационные центры фиксируют имеющуюся информацию, а не снимают с гражданина судимость. И естественно, наши сотрудники представляют информацию о том, что содержится на сегодняшний день в электронной базе данных и в карточках учета.
Л.Г. ИВЛЕВ
А если граждане изменяют фамилию? Удается это как-то выявить?
Е.В. МАРТЫНОВ
Естественно. Кроме тех 1928 кандидатов, о которых я доложил в связи с обсуждаемой темой, еще по порядку двух тысяч кандидатов была представлена полная информация в связи с иными вопросами относительно этих граждан.
В.Е. ЧУРОВ
Спасибо. Пожалуйста, вопросы от партий. Заинтересованы ли политические партии во взаимодействии с правоохранительными органами на этапе выдвижения кандидатов и более ранних этапах?
С.А. ДАНИЛЕНКО, член экспертной группы при Председателе ЦИК России по вопросам взаимодействия с политическим партиями, общественными организациями и молодежными объединениями.
Скажите, пожалуйста, я так понимаю, у нас существует федеральный учет?
Е.В. МАРТЫНОВ
Единый учет.
С.А. ДАНИЛЕНКО
Возможно ли автоматизировать процесс передачи сведений о принятии судебного решения относительно снятия и погашения судимости гражданина в базу соответствующих данных МВД России? Возможно ли это в перспективе?
Е.В. МАРТЫНОВ
На сегодняшний день, как вы, наверное, знаете и Президент Российской Федерации, и Правительство уделяют должное внимание части, касающейся электронного документооборота со всеми органами исполнительной власти в том числе и ЗАГСами по учету граждан, сменивших фамилии. Необходимые документы уже подписаны, планируется, что эта услуга будет осуществляться в 2011 году.
В.Е. ЧУРОВ
Сергей Андреевич, я только единственное хочу сказать, что по нашим данным, к сожалению, государственная автоматизированная система юстиции так и не заработала пока в полном объеме.
Е.В. МАРТЫНОВ
Совершенно правильно.
В.Е. ЧУРОВ
И, соответственно, ни мы, ни МВД России не обладаем полной базой данных. В частности, у нас в Дагестане произошел случай, когда избирательная комиссия обнаружила не внесенную в базу данных неснятую и непогашенную судимость и сообщила об этом органам МВД.
С.А. ДАНИЛЕНКО
Владимир Евгеньевич затронул тему, какие существуют перспективы возможности взаимодействия партий на стадии выдвижения, то есть того момента, пока еще документы не сданы в комиссию, на предмет получения информации о неснятой и непогашенной судимости, ну и вообще судимости своих кандидатов? Кстати, это не только к кандидатам, наверное, имеет отношение, но и к кандидатурам, например, в составы избирательных комиссий, с которыми я сам недавно столкнулся, когда у нас партия вносила кандидатуру по Свердловской областной комиссии. Как можно наладить такое взаимодействие, какие перспективы?
Е.В. МАРТЫНОВ
Я понял вопрос. На сегодняшний день хочу доложить следующее. В каждом субъекте Российской Федерации существуют информационные центры МВД России, то есть в течение его рабочего времени вы можете о каждом кандидате, о каждом гражданине получить письменную информацию, получить ее даже при наличии копии паспорта или она выдается гражданину, который имеет соответствующую доверенность на получение с учетом законодательства о персональных данных. При наличии соответствующих документов, официального запроса из местного избиркома в органы внутренних дел, имеющие соответствующие доверенности на гражданина на получение сведений на того или другого гражданина в отношении части, касающейся тех нормативных документов, о которых я сказал.
В.Е. ЧУРОВ
Я тоже хочу уточнить этот вопрос. Тут есть, на мой взгляд, юридическая тонкость и особенность. Вы знаете, что оперировать персональными данными любого гражданина мы можем только с его согласия.
Е.В. МАРТЫНОВ
Совершенно правильно.
В.Е. ЧУРОВ
Поэтому здесь очень важно, мне кажется, рассмотреть вопрос, на каком этапе может быть произведена такая консультация. То есть, наверное, с момента подачи заявления о том, что данный человек согласен от вашей партии быть кандидатом или с момента представления в избирательную комиссию. Вот здесь есть нюансы с юридической точки зрения, которые юристы должны очень тщательно проработать.
Е.В. МАРТЫНОВ
Владимир Евгеньевич, на сегодняшний день любой гражданин, проживающий на территории Российской Федерации, может получить в территориальном органе такую справку. Независимо от того, является он кандидатом или нет.
ЧЛЕНЫ ЭКСПЕРТНОЙ ГРУППЫ
О себе.
Е.В. МАРТЫНОВ
О себе персонально. Если мы говорим о том, что справку будет получать представитель партии, то каждый кандидат из списка должен дать этому представителю нотариально удостоверенную доверенность на получение его персональных данных. Это защита персональных данных и в случае нарушения имеется тюремная перспектива. Кроме того, на сегодняшний день у нас есть Главный информационный центр, представителем которого я являюсь. Мы о любом гражданине Российской Федерации готовы представлять такую информацию в течение 30 суток. Если в части, касающейся избирательных кампаний, то мы готовы в течение 24 часов представить информацию.
Кроме того, вы, наверное, знаете о том, что у нас сейчас вступил в силу новый закон, о котором говорил и говорит Президент о требованиях к гражданам, работающим с детьми. Все граждане, которые связаны с детскими дошкольными учреждениями, воспитатели и все остальные, должны получать такие справки. То есть у нас сейчас обращения по этому поводу увеличились в разы.Сейчас мы работаем над предложениями в законодательство, с тем, чтобы такая информация могла быть получена в режиме онлайн. В нашем ведомстве тоже сокращения, а мы говорим о том, что у нас было 100 тысяч обращений, а будет теперь 10 миллионов обращений в электронном виде.
Л.Г. ИВЛЕВ
Владимир Евгеньевич, я бы хотел несколько в иной плоскости наш разговор сориентировать. А вот какова все-таки необходимость и каковы мотивы, если, конечно, это не является секретом, того, что партии включают лиц с погашенной или со снятой судимостью? Я понимаю, это граждане, которые обладают и активным правом, и пассивным правом. Но какова все-таки необходимость, какие мотивы? Или это сугубо индивидуально у каждой партии, ответа на этот философский вопрос может и не быть.
Я просто вам приведу примеры. Я работал во Владимирской области, и те цифры, которые привел Владимир Евгеньевич, бьют по сознанию. Всего во Владимирской области проходит 170 избирательных кампаний. В комиссии подали документы 159 человек, которые имели судимость. И 110 из них зарегистрированы. Некоторые отказники пошли в суды, и сейчас суды восстанавливают их в статусе кандидатов, то есть эта цифра еще не окончательная.
Так все-таки почему происходит этот феномен?
В.Ф. РАШКИН, депутат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, член Президиума Центрального комитета Коммунистической партии Российской Федерации, секретарь ЦК КПРФ.
Владимир Евгеньевич, спасибо огромное. Здесь в вопросе стоит как бы оценка организации взаимодействия с соответствующими избирательными комиссиями – проблемы и предложения. Я бы начал с проблем и предложений сразу. Уже озвучили, огромное вам спасибо, по Гришанцову, двойнику, который был трижды судим и одна неснятая судимость, за два месяца поменял паспорт и пошел против КПРФ и нашего кандидата. Все понимают вопиющий этот случай, но какая проблема?
Проблема в том, что избирательную комиссию, которую возглавляет известный нам всем господин Олег Васильевич Зотов (председатель избирательной комиссии муниципального образования «Город Саратов»), на котором числится уже более 200 частных определений суда и он все равно стал членом комиссии, председателем комиссии. Не прислушались к нам. Мы сигнализировали заранее, чтобы уважаемый Евгений Владимирович Мартынов не работал потом по проблемам избирательной комиссии господина Зотова, выясняя, что этот кандидат - двойник, что он заменил паспорт, что у него три судимости, что одна неснятая. Ноль внимания и ноль реакции!
Вот если бы это было сделано, Владимир Евгеньевич, заранее, не надо было бы ходить в суды. Комиссия не реагирует – это проблема. Да, вам огромное спасибо, здесь вы действительно оперативно позвонили. Но пришлось опять обращаться в судебные органы. И кому нужен этот скандал?
Это первая проблема – плохое взаимодействие и реакция на наши заявления конкретной избирательной комиссии.
И второе – по предложениям. Все-таки мы можем сделать в этой части какое-то назидание, замечание, выразить недоверие комиссии по данному, конкретному случаю, вопиющему случаю, нельзя его больше допускать. Он же, как вирус, может распространяться на последующее.
И еще о проблемах и предложениях. Вот мы всегда говорим, что выпускаются «грязные» газеты, массово. И в предыдущие кампании мы сигнализировали про такое распространение. Подключаем МВД России. Комиссия пишет: пожалуйста, найдите, есть заявление. Вот по этой кампании только уже известные вам случаи, Владимир Евгеньевич, мы вам докладывали.
Допустим, по Саратову. Четыре газеты «Наш город Саратов» вышли. Первый, второй, третий, четвертый мы вам представили, спасибо, что взяли на контроль. Но на сегодняшний день МВД никого не нашли, этими газетами устелены дороги. Вот бабушку-распространителя нашли, и на этом все закончилось. Заказчик не определен, типографии не нашли. Газеты до сих пор распространяются, уже готовится пятый номер. Я знаю – МВД не знает!
По Тамбову то же самое. Команда Тамары Плетневой. Распространили, завалили весь Тамбов, просто завалили. Никого не нашли! Ну что это? Недостаточная работа? Отсутствие квалификации работников МВД? Нежелание?
В.Е. ЧУРОВ
Спасибо, я сразу вам скажу. По первому Вашему предложению я думаю, что… Леонид Григорьевич, подготовьте, пожалуйста, циркулярное письмо по всем комиссиям субъектов Федерации о том, что в случае заявления со стороны избирательного объединения о подозрении или о наличии неснятой (непогашенной) судимости по одному из кандидатов проверка вместе с МВД России должна проводиться в течение трех суток. И что комиссии несут ответственность за данную проверку. Это раз.
Второе. Что касается Саратовской городской комиссии. В соответствии с законом до завершения кампании мы не можем приложить к ним никаких дисциплинарных или иных мер. По завершении кампании, безусловно, мы эпизод с этим вторым Гришанцовым по этой комиссии рассмотрим. И по ряду других комиссий аналогичные случаи с другими партиями также рассмотрим обязательно. Это целесообразно сделать, вы совершенно правы, заразу надо убивать на корню, в зародыше.
Что касается газет. У меня была встреча с заместителем Генерального прокурора Боксманом, и я договорился, и сегодня уже, наверное, в крайнем случае в понедельник, по всем случаям выпуска таких газет, где идет, на наш взгляд, замедление следственных процедур, Генеральная прокуратура возьмет под свой надзор в связи с затяжкой сроков. Образцы газет у нас есть, они будут направлены в Генеральную прокуратуру.
Наша позиция очень простая. Не надо никаких изменений в Уголовный кодекс, достаточно имеющихся статей, важно доводить следственные мероприятия до конца, то есть до судебного разбирательства и до вынесения приговора заказчику, исполнителю, а не распространителю. Здесь наша позиция, Центральной избирательной комиссии Российской Федерации, абсолютно железобетонная. Мы контролируем все, но, к сожалению, я еще раз говорю, у нас сейчас на контроле есть дела по незаконным газетам, которые длятся больше двух лет! И не доведены до конца.
Причем здесь не надо представлять себе, что только КПРФ является жертвой. Все семь партий, зарегистрированных в Российской Федерации, имеют против себя противоправные или фальшивые, якобы от их имени изданные, газеты или листовки. Еще раз говорю, мы контролируем, пытаемся в меру своих сил контролировать все такие процессы, но по некоторым переписка наша со следственными органами, и я это честно говорю, достигает уже десятикратного цикла. Вот 10 раз мы обмениваемся письмами: почему не доведено до конца?
Могу сказать, что самые рекордный случай – это Пермь, 2007 год. Это известное издание СПС, уже не существующее, где никто не мог сказать, даже в Верховном Суде, сколько реально было напечатано экземпляров, сколько было этих экземпляров арестовано, сколько было уничтожено, сколько было выпущено. Цифры разнятся на десятки миллионов! И несмотря на то, что мы передали в Следственный комитет две коробки материалов по этому вопросу – вот тут мы тоже коробками мыслим, – к сожалению, до сих пор никакого результата нет, следствие просто прекращено.
И по рязанским газетам на выборах 14 марта прошлого года следствие приостановлено. В Новосибирской области по газете только благодаря нашим усилиям возобновлены следственные действия. Я не буду называть здесь партии, в интересах которых эти газеты были выпущены.
То есть поверьте мне, что мы за каждым делом постоянно следим. Вот я еще раз говорю, что пока только один успех – по Новосибирску добились возобновления следственных процедур, когда было указано пять разных адресов по изданию газеты. Или, например, такая штука. Свежий трофей, привезенный Леонидом Григорьевичем из Владимира. Вообще не оплачено ниоткуда, никаких пометок здесь нет, но я думаю, что единственным органом, который может заинтересоваться такой рекламой, является Всемирный фонд охраны дикой природы. Вот передайте туда, пожалуйста. Белого медведя не любят. Я думаю, точно – во Всемирный фонд охраны дикой природы направляйте, и все.
Еще раз могу сказать. Мы проводили, Кирилл Геннадьевич Сердюков тоже не присутствовал, а вот Сергей Юрьевич Костенко присутствовал на совещании по противоправной агитации, мы там серьезно продвинулись, на этом совещании. И я думаю, что результаты мы все-таки по некоторым-то газетам получим, что не только бабушек-распространительниц будут брать.
В.Ф. РАШКИН
Еще одно. Кандидат Сорокин (г. Саратов) через суд добился восстановления регистрации в муниципальном списке и в одномандатном округе. Он 14 дней голодал. Но комиссия не принимает решения о его регистрации на сегодняшний день. Это опять Зотов.
Т.Г. ВОРОНОВА, депутат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, член Генерального Совета Всероссийской политической партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ».
Владимир Евгеньевич, вы очень правильный вопрос подняли по поводу доведения до конца следственных мероприятий, заведенных в связи с какими-то противоправными действиями во время выборов. Мы же знаем, что есть такая позиция, что выборы прошли, а там все закончилось, там разберемся, и до следующих выборов процесс затихает. Очень разрушителен такой подход для сознания избирателей. То есть у многих, и у кандидатов в том числе, недоведение до конца мероприятий по кандидатам в предшествующих циклах выборов рождает иллюзию безнаказанности и безответственности и для других кандидатов.
Поэтому то, что Вы сейчас рассказывали, чем занимается Центральная избирательная комиссия, это очень большое дело, и если мы добьемся того, чтобы наказывались не только исполнители, но и заказчики выявлялись, хочется надеяться, что в этом случае гораздо меньше будет провокаций во время выборов и лишний раз подумают и те, кто издает нелегальные материалы, незаконные материалы, и те, кто организует провокации. Лишний раз задумаются, а надо оно им или не надо? Потом-то им там же жить. А люди, избиратели, которые там живут, они же предполагают часто, кто может являться заказчиком, часто знают, кто исполнитель, такое бывает. И они с этим всем живут дальше.
То есть по большому счету мы-то заинтересованы в том, чтобы такие дела доводились до конца.
Что касается вопроса по поводу судимых кандидатов, которые выдвигаются, имеющих погашенные (непогашенные) судимости. Тоже, на наш взгляд, очень такая тема многогранная. Леонид Григорьевич совершенно правильно отметил, а зачем партии-то вообще с такими людьми работают? Опять же те же самые избиратели, особенно в небольших населенных пунктах, знают: вот он, человек, на соседней улице живет, и они там его послужной список очень хорошо знают. И если смотреть в долгосрочном плане, то партия-то проигрывает от этого. А почему такие люди часто выпадают, мы, наверное, знаем. Когда люди для масс выбирают кандидатов, не всегда успевают проверить его послужной список. И вот здесь партия взаимодействует с правоохранительными органами, конечно, очень важно.
Нужно думать, каким образом мы будем совершенствовать работу по взаимодействию с вами, будем ли мы сразу доверенность кандидатов брать, с тем чтобы имели возможность проверить данные, или пойдем каким-то иным путем. Наверное, в ближайшее время мы должны найти решение, потому что опять же все только выиграют. Все – это избиратели, в первую очередь, и органы власти, которые работают по итогам выборов. Вопрос этот мы должны решить, и оттягивать, наверное, его не стоит дальше.
Может быть, вообще теоретически пойдем в другом направлении, по западным системам, когда кандидат – мы еще с Сергеем Андреевичем Даниленко обсуждали эту тему, – изначально избираясь, он готов открыть всю свою подноготную, понимая, что он становится прозрачным для общества. Но пока у нас законодательно это не закреплено, поэтому давайте будем разрабатывать взаимодействие так, чтобы мы уже на подходах к выборам понимали, с какими кандидатами мы имеем дело.
Политическая партия «ЕДИНАЯ РОССИЯ» пошла по пути праймериз (предварительные выборы на основе внутрипартийного голосования), и это позволяет многие вещи вскрывать еще до начала избирательной кампании. Но, тем не менее, уголовники в списках есть, ну в смысле люди, имевшие судимость, даже неснятую, непогашенную, уже даже сленг я сейчас себе позволила применить – уголовники в списках, – это очень плохо. С этим нужно что-то делать.
И еще одна очень серьезная вещь. Я думаю, что мы должны вместе поработать над взаимодействием в ходе дня голосования тоже. То есть не только над работой с агитационным материалом, незаконными мероприятиями и так далее. О чем я говорю – в день голосования? Конечно, сотрудники правоохранительных органов работают в день голосования на избирательных участках, но неоднократно мне – и я убеждена в том, что многим из присутствующих здесь – доводилось сталкиваться с ситуацией, когда и избирательные комиссии, и сотрудники, которые находятся на участках, не всегда знают, что делать с провокацией, которая устраивается на избирательных участках, в том числе, к сожалению, с участием депутатов в том числе и депутатов Государственной Думы.
Например, депутат Государственной Думы не вправе вмешиваться в деятельность избирательной комиссии, а чрезмерно активные депутаты, бывает, своей активностью можно сказать пугают избирательную комиссию, и я лично видела пару раз ситуацию, когда и сотрудники правоохранительных органов предпочитают с ними не связываться.
Вопрос этот может быть, я думаю, решен более четким инструктажем. То есть с каким лицом как работать, какие права есть и каким образом даже с человеком, который имеет или не имеет неприкосновенность, каким образом противодействовать таким вещам. На мой взгляд, это очень важно, потому что в связи с участившимися угрозами, в том числе в адрес избирательных комиссий, в том числе и участковых, усиленное внимание должно быть уделено инструктажу.
Вот, наверное, основные тезисы, с которыми нам хотелось бы выйти, ну и мы всегда открыты к сотрудничеству, если это увеличивает качество нашей работы.
В.Е. ЧУРОВ
Спасибо, Татьяна Геннадьевна. Я думаю, что мы включим в нашу рекомендацию вот что. Может быть, нам выработать вместе с Министерством юстиции, с консультациями с ними, с МВД России форму заявления о согласии выдвигаться кандидатом в избирательную комиссию, которую человек передает в партию. Например, Кирилл Геннадьевич Сердюков смотрит умным взглядом и понимает разницу в формулировках «сведениями, препятствующими замещению должности такой-то, не обладаю» и «препятствий к замещению должности нет».
К.Г. СЕРДЮКОВ, член экспертной группы при Председателе ЦИК России по вопросам взаимодействия с политическим партиями, общественными организациями и молодежными объединениями.
Можно и третью.
В.Е. ЧУРОВ
Понятно, что ответственность человека, написавшего такую фразу в случае проверки, разная. Правильно я говорю, Кирилл Геннадьевич?
К.Г. СЕРДЮКОВ
Владимир Евгеньевич, мне очень лестно, что уже в пятый или шестой раз за сегодняшнее утро меня поминаете, в хорошем смысле этого слова,
очень приятно становиться классиком при жизни. Но я бы хотел ответить сначала на ту речь, которую сказала Татьяна Геннадьевна Воронова. Я хочу сказать, что действительно, это тот редкий случай, когда я согласен с представителем Партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ», в части, но согласен. Ведь она сказала какую замечательную фразу, вдумайтесь. О том, что действительно, особенно в выборах, которые проходят в маленьких городках, люди все друг про друга знают, избиркомы знают. И вот в качестве иллюстрации мысли Татьяны Геннадьевны я вот просто с сайта Следственного комитета, позвольте мне?
«По версии следствия, Цапок и Цеповяз, являвшиеся в 2008 году депутатами районного Совета муниципального образования Кущевский район, совершили покушение на убийство местного жителя, а также похитили принадлежащее ему имущество». Возникает действительно вопрос, как эти лица, которые столь долгое время жили в маленьком городе, вот как они, во-первых, от какой партии они баллотировались, если же это было от партии. Евгений Владимирович Мартынов сказал нам совершенно замечательную фразу о том, что в течение 24 часов можно проверить подноготную каждого кандидата. Куда смотрело в этой ситуации Министерство внутренних дел?
Вот действительно, ведь права здесь Татьяна Геннадьевна, ведь надо же действительно понимать и отдавать отчет в том, если же ты собираешься баллотироваться, что рано или поздно все вот эти деяния становятся известными. Есть же замечательная поговорка: нет ничего тайного, что не стало бы явным.
В.Е. ЧУРОВ
Кирилл Геннадьевич, вот я должен дать справку. Единственный округ при выборах в райсовет станицы Кущевская (всего там 150 000 избирателей), где были непартийные кандидаты всегда, это тот округ, где баллотировались Цапок и Цеповяз. То есть во всех остальных округах, кандидаты в райсовет были партийными. Там, кстати, действует и ячейка КПРФ и всех четырех парламентских партий, и в комиссию входят представители политических партий с правом решающего голоса.
К.Г. СЕРДЮКОВ
Нет, как могли допустить, что эти люди избирались? Вот в чем госпожа Воронова права.
А сколько прекращенных дел? Вы же справку начали с чего, Владимир Евгеньевич? Вы справку начали с того, что лиц, привлекавшихся к ответственности, в отношении которых, насколько я понимаю, дела были прекращены.
В.Е. ЧУРОВ
Кирилл Геннадьевич, вы совершенно правы здесь, но человек, который обязан нам давать информацию в избирательные комиссии о судимости, о принадлежности к экстремистским группировкам и так далее сам сейчас сидит. Это как раз именно тот сотрудник органов внутренних дел, который задержан по подозрению в разных статьях пособничества. И еще раз подчеркну, как раз в этом плане очень правильная поправка внесена Дмитрием Анатольевичем Медведевым, который предложил в крупных районах, в крупных поселениях проводить выборы исключительно по пропорциональной системе.
Видите, эти кандидаты не рискнули ни от одной партии выдвинуться. Потому что партия бы их проверила худо-бедно. Хотя бы по той схеме, о которой мы сегодня с вами говорим. Поэтому мы здесь поддерживаем, и я знаю, что и ваша партия присоединилась к этому предложению Дмитрия Анатольевича Медведева. Поэтому я всегда говорю, что партийный фильтр и партийная ответственность за кандидата играют роль, безусловно, здесь нет сомнений. В крайнем случае можно взять районного руководителя партии и привлечь его к ответу в связи с тем, что он пропустил такого кандидата.
Я, кстати, могу привести противоположный пример. Скажем, в конце концов после бабаюртовского инцидента КПРФ региональные отделения в Дагестане к этим выборам подготовилась значительно лучше, в этот раз нет никаких претензий. Поэтому партийная система, чем лучше она работает, тем нам проще и надежнее, и кандидаты понятны здесь.
Коллеги, вы согласны с тем, чтобы в рекомендацию включить еще выработку формулы? Да, пожалуйста, Оксана Вячеславовна.
О.В. ШАРОВА, член экспертной группы при Председателе ЦИК России по вопросам взаимодействия с политическим партиями, общественными организациями и молодежными объединениями.
По поводу Вашего замечания о получении заранее полной информации о предполагаемом кандидате. На самом деле все можно упростить волевым решением партии. Сейчас будут формироваться списки в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации шестого созыва, и на этапе выдвижения из регионов каждая партия может попросить у кандидата ту же самую справку, которая выдается Информационным центром МВД России. То есть справка от МВД о том, что он не является судимым, не являлся, непогашенной судимости не имеет, является пропуском в партийный список, вот и все.
В.Е. ЧУРОВ
Боюсь, что я с вами не совсем соглашусь, потому что и при выдвижении кандидатов партия не совсем свободна в решениях по документации. Скажем, если она будет требовать избыточных данных, на мой взгляд, по отношению к Федеральному закону, то тут могут быть проблемы. А вдруг какой-то кандидат, ну не кандидат, а желающий выдвинуться, подаст в суд? Что типа с меня требуют слишком много документов, не соответствующих законодательству.
Здесь вопрос тонкий, вы знаете. Поэтому здесь внимательно надо изучить тему. Почему я предложил две формулировки? Потому что в случае проверки и выявления препятствий к занятию данной должности наступает разная ответственность человека, подавшего заявление. Если он в заявлении написал, что «препятствий к занятию такой-то должности у меня нет» – точка, это утверждение, формулировка одного рода. А если он написал, что «сведениями о препятствии к занятию должности не располагаю» – это совсем другой спрос в случае выявления таких обстоятельств.
С.А. ДАНИЛЕНКО, член экспертной группы при Председателе ЦИК России по вопросам взаимодействия с политическим партиями, общественными организациями и молодежными объединениями.
Что касается Государственной Думы, я думаю, что то предложение, которое Оксана Вячеславовна озвучила, в принципе, наверное, возможно для партии. Потому что, во-первых, уровень выборов, во-вторых, желание кандидатов попасть в список – может быть, они и согласятся с этим.
Но проблема другая. У нас тут массовые, большие выборы, начиная с уровня Цапок, так скажем, и далее. То здесь предложить всей массе кандидатов предоставлять на себя такие справки – ну это, наверное, достаточно нереально, и могут действительно возникнуть конфликтные ситуации.
С другой стороны, Владимир Евгеньевич, то предложение, о котором Вы говорили, мы, например, реализовывали. То есть хотя бы, например, при форме представления сведений о себе кандидатур для назначения в составы комиссий. То есть в обязательном порядке кандидат заполняет анкету, в которой есть графа о вообще судимости, даже не только неснятой (непогашенной), а вообще судимости и даже наложении административных взысканий, связанных с избирательным процессом, потому что там уже есть свои ограничения.
Ну и в случае со Свердловской областью кандидат спокойно поставил прочерк, и в Даниловском районе Волгоградской области, Леонид Григорьевич там в курсе, тоже спокойно человек поставил пропуск, ну что? Мы же не обладаем возможностью проверить эти сведения.
Поэтому, конечно, я думаю что, то предложение, которое Владимир Евгеньевич озвучивал ранее, что все-таки предложение такое настоятельное, и методическая работа с избирательными комиссиями о том, чтобы они действительно реагировали, как Валерий Федорович Рашкин говорил, на такие оперативные запросы.
Конечно, желательно, чтобы комиссии реагировали очень быстро и оперативно в этом плане, у них бóльшие возможности. Я хотел бы единственное дополнить, что я могу сказать не только за свою партию, но, я думаю, и другие всегда, когда мы узнаем эту информацию, зачастую очень поздно, но в принципе партии реагируют. Например, наш председатель жестко ставит ситуацию, что проверка должна быть на стадии, но сложность процедуры иногда приводит к таким негативным моментам.
Теперь что касается издания незаконных газет. Я бы тоже поддержал Татьяну Геннадьевну в этом плане и Владимира Евгеньевича, что нужно обязательно доводить эти вещи, потому что здесь даже не то что партии в целом не хотят порой и не занимаются такой работой, это в общем-то зачастую есть люди на местах, которые продвигают некие технологии, а чаще всего за нашими региональными отделениями стоят конкретные технологи, которые переезжают из региона в регион и вносят предложения нашим руководителям региональных отделений. Один раз этих технологов необходимо где-то выловить как организаторов и довести это дело до конца, я думаю это будет показательно на будущую перспективу, и сразу желание как бы исчезнет. Но только действительно надо довести до конца, а не хватать распространителей и расклейщиков.
В.Е. ЧУРОВ
Я еще хочу сказать. Если в конце концов Генеральная прокуратура тоже не поможет нам, что нам делать? Я постараюсь еще раз, еще раз и еще раз, я это все делаю. Спасибо. Да, Кирилл Геннадьевич, пожалуйста.
К.Г. СЕРДЮКОВ
Я очень хотел бы, чтобы в этой справке, заключение по которой мы готовим, по результатам сегодняшнего совещания, в том числе была бы закреплена рекомендация Валерия Федоровича Рашкина – мне кажется, она очень дельная и очень правильная – ввести некий институт ответственности должностных лиц комиссий, которые, обладая данными о том, что лицо либо ранее судимо, либо указало о себе какие-то неверные сведения, либо иным способом не выполнило требования закона о регистрации кандидата, тем не менее регистрируют данное лицо. ЦИК России продемонстрировал совершенно блестящее оперативное влияние на региональную комиссию, давайте по Кемеровской области вспомним ситуацию: прекратили финансирование – решение моментально было отменено, на следующий день.
Почему мы говорим, что у ЦИК России нет рычагов влияния на регионы? Есть. Давайте наказывать рублем, не обязательно вводить даже дисциплинарную ответственность. Почему нет?
В.Е. ЧУРОВ
Спасибо. Я хотел бы обратить ваше внимание еще на два момента. Первое – это проверка документов об образовании. Как правило, криминальные элементы, идущие в избирательную систему или в комиссии, или в кандидаты, имеют некоторые ущербы в образовании, ну по объективным причинам – сидел в 90-е годы.
Так вот, недавний пример, в котором мы сейчас разбираемся. Один уважаемый кандидат, снятый в прошлом цикле за фальшивый диплом о высшем образовании и среднем образовании, в этот раз принес аттестат о среднем образовании, полученном в вечерней школе в городе Хасавюрте. Человек он вообще-то русский, живущий очень далеко от этого города, Хасавюрта, в основном на Кипре. И получает он в 2007 году вечернее образование, не заочное – вечернее, в вечерней школе города Хасавюрта. Мы затребовали документы этой вечерней школы, так внешне все в порядке, только интересно – предложение к лицензии заполнено на дневную форму обучения почему-то, а лицензия на вечернюю форму обучения.
Вот приходится разбираться, и я хотел бы обратить ваше внимание на вот этот аспект, который полностью в вашей воле. То есть документ об образовании, который представляет вам кандидат, проверяйте очень тщательно, просьба.
И еще один вопрос, коллеги. Вы знаете, что в Европейском Суде по правам человека (далее – ЕСПЧ), который некоторые из вас очень любят, находится не меньше десятка жалоб на Россию от узников российского режима, то есть от отбывающих уголовное наказание, с требованием вернуть им право баллотироваться в кандидаты и голосовать. ЕСПЧ недавно рассмотрел аналогичную жалобу против Великобритании от некоего товарища Херста. Товарищ до 1979 года благополучно отбыл наказание за грабеж. В 1979 году вышел на свободу и тут же зарубил топором 60-летнюю старушку, у которой жил. Сел пожизненно, но отсидел 25 лет, вышел по британскому УДО и тут же «накарябал» жалобу в ЕСПЧ о том, что он страдал все эти 25 лет, не имея возможности выбирать парламент Великобритании. ЕСПЧ быстренько проштамповал эту жалобу – вот тут есть любители ЕСПЧ – и признал его правоту, обязав Британию разрешить голосование в тюрьмах. Абсолютная правда, в тюрьмах!
Британский парламент пять часов дебатировал по этому вопросу. Мне очень понравилась последняя реплика одного из британских парламентариев, он сказал: куда они смотрят и что они думают, представляют ли они себе, например, последствия такого решения после Второй мировой войны, когда Рудольф Гесс и Альберт Шпеер получили бы право голосовать? 222 против 30 голосов – было принято решение рекомендовать правительству отклонить рекомендацию ЕСПЧ и не выполнять решение ЕСПЧ по данному вопросу.
Но, коллеги, сразу вас предупреждаю, что нам грозит аналогичное решение ЕСПЧ, причем в варианте и баллотировки в кандидаты. Потому что эти жалобы проходили через меня, я сейчас посмотрел их. Есть специальная организация, которая штампует эти «заявы», некоторые здесь большие любители ЕСПЧ даже знают эту организацию. Поэтому я думаю, что нашей Государственной Думе тоже предстоят пятичасовые дебаты, и я бы рекомендовал им внимательнее изучить британский опыт.
Относительно противоправной агитации, здесь у нас есть один, на мой взгляд, объективный союзник. Это легальные средства массовой информации. Почему? Ведь те деньги, которые уходят на печатание вот этих газет «Кочерыжка без капусты» или «Как погубить медведку», эти деньги не попадают в кассу легальных средств массовой информации, которые готовы печатать эти агитационные материалы. Они наши союзники, они точно так же ненавидят эти подпольные издания. Ведь ни один приличный журналист не пойдет это делать. Это какая-то бригада заезжих политтехнологов печатает такую газету, из Интернета скачивает всякие забавы, кроссворды и все прочее.
А на самом деле, по моему мнению, часть таких газет дискредитирует издателя. Потому что сделаны они халтурно, хуже, чем я делал в свое время стенгазеты в университете.
Л.Г. ИВЛЕВ
Владимир Евгеньевич совершенно правильно говорит. Допустим, ситуация в Саратове на выборах в городскую Думу вызывает вопросы у многих участников. И по поручению Владимира Евгеньевича я встречался с депутатом Госдумы Юрием Владимировичем Коганом (ЛДПР). Действительно, ситуация сложная, сейчас проверка идет, отрабатываем все эти материалы, которые они представили в ЦИК России.
В.Е. ЧУРОВ
Спасибо, коллеги. Мы целый ряд конкретных рекомендаций выработали, спасибо вам. Коллеги, мы ни одного из них не отвергли с вами, коллективным разумом. Так что все это будет отпечатано и доложено руководству и МВД России, и политическим партиям, и, соответственно, руководителям государства.
Я хотел бы поблагодарить представителей Министерства внутренних дел за очень полезное и толковое участие. Кстати, хочу напомнить, что столь массовая проверка кандидатов всех уровней осуществляется только с 2009 года по прямому поручению Президента России Дмитрия Анатольевича Медведева. И до этого мы просто вообще этой темы с вами не касалась.
Коллеги, у нас еще два вопроса, которые мы предлагаем объединить в один, это уже текущая повестка дня заседания экспертной группы: вопросы об участии политических партий и их структурных подразделений 13 марта 2011 года; оценка организации взаимодействия с соответствующими избирательными комиссиями; проблемы, предложения – тоже, естественно, все идет под протокол. Заранее были предложены доклады Даниленко Сергея Андреевича, Сердюкова Кирилла Геннадьевича, Шаровой Оксаны Вячеславовны.
Соответственно, в установленном порядке, пожалуйста, Сергей Андреевич, потом Кирилл Геннадьевич, потом Оксана Вячеславовна. Пожалуйста. Да, и затем Костенко Сергей Юрьевич и Слесарев Валерий Надирович – конкретно о формах и методах работы политических партий.
С.А. ДАНИЛЕНКО
Я тогда просто очень коротко, может быть несистемно, но по каким-то болевым точкам. Конечно, к сожалению, взаимодействие с комиссиями партий не всегда происходит достаточно хорошо, хотя я думаю, что, наверное, и партии в этом во многом виноваты, но есть и фактор того, что у нас на местах есть люди, прежде всего осуществляющие политическую деятельность, не несущие на себе никаких должностных обязанностей, не являющиеся должностными лицами. А вот что касается комиссий, председатели которых являются лицами, замещающими должности, работники комиссий, которые являются, соответственно, государственными служащими или муниципальными служащими, хотелось бы, конечно, более тесного взаимодействия.
Сегодня у нас сложная ситуация, например, во Владимирской области. Сегодня ЦИК России предстоит рассмотрение непростого вопроса, с моей точки зрения, связанного с тем, что областная комиссия, прежде всего ее председатель, не провела в свое время необходимую работу методического плана и с судебными органами, и со своими нижестоящими комиссиями, где произошла совершенно дикая ситуация, когда новая норма закона 2010 года – я хочу напомнить, что в июле 2010 года вступила новая норма закона об основных гарантиях, согласно которой теперь представление информации партиями и кандидатами, выдвинутыми от партий, о своем наименовании осуществляется в форме свидетельства из налоговых органов.
Центризбирком провел большую методическую работу, организующую работу в этом плане, а вот до некоторых субъектов это, по-моему, не дошло, а тем более не дошло до территориальных комиссий, именно благодаря бездействию отдельных руководителей. И у нас во Владимирской области сложилась дикая ситуация, когда во всех районах произошла регистрация всех представителей партий по представлению документов. Это копии свидетельств из налоговых органов, а два района у нас от всех партий почему-то потребовали и получили документы свидетельства Минюста, а потом тем, кто представлял налоговые, отказали. Это в Суздальском районе и Камышинском, по-моему.
Я считаю, что здесь прямая недоработка прежде всего областной избирательной комиссии, которая не отработала методические и с судебными органами, где суды также, не очень «врубившись» в измененное законодательство, приняли странные немного на сегодняшний день решения, которые мы, наверное, будем обжаловать и в надзорном порядке.
Здесь хотелось бы эту тему затронуть, и в последнее время, к сожалению, также наметилась тенденция в ряде субъектов, где избирательные комиссии почему-то неправильно толкуют опыт Центральной избирательной комиссии по якобы неколлегиальному рассмотрению жалоб. В ЦИК России, я считаю, такого у нас в принципе нет, и даже форма ответа на жалобу, не содержащего прямого призыва к отмене решения комиссии в форме письма, подписанного или руководством комиссии, или членом комиссии, наверное, приемлема, с моей точки зрения, потому что все эти письма утверждаются протокольно на заседании комиссии.
У нас в субъектах, к сожалению, письма, конкретные жалобы сегодня председатели комиссий стали рассматривать не коллегиально, а давать оценку индивидуально. Я считаю, что эта практика неприменимая, ее нужно жестко ломать и объяснять эти вещи, что когда есть прямая жалоба с просьбой дать оценку агитационному материалу, когда есть жалоба конкретно совершить определенные действия, совершенно неправомерна, чтобы лицо, замещающее должность, то есть председатель комиссии, брал на себя функцию коллегиального органа. В частности, такая ситуация сейчас сложилась в Оренбургской области, где даже на жесткое указание ЦИК России рассмотреть жалобу коллегиально, потому что председатель там просто отписался, председатель опять-таки отвечает индивидуальном порядке.
Вот хотелось бы, чтобы такая практика взаимодействия наших структурных партийных подразделений с комиссиями субъектов все-таки как-то менялась в положительной динамике. Спасибо.
К.Г. СЕРДЮКОВ
Я очень коротко. Что же касается взаимодействия с избирательными комиссиями, то я, поскольку являюсь практиком, хотел бы снова остановиться на этом достаточно вопиющем случае, который уже озвучил Валерий Федорович Рашкин, о том, что 22-го числа (уважаемые коллеги, вдумайтесь – 22 февраля) состоялось решение кассационной инстанции в отношении жалобы об отмене регистрации кандидата в депутаты Саратовской городской Думы от КПРФ Дмитрия Сорокина.
Валерий Федорович только что озвучил, и мы это понимаем, что на сегодня, то есть на 25-е число, три дня как кассация вступила в силу, никаких действий по регистрации данного кандидата, насколько мы понимаем, нет, и кандидат не зарегистрирован. Законно ли это? Это к вопросу, о чем говорил и Валерий Федорович, и коллеги по ЦИК России говорили о том, как оценивать с этой ситуацией действия избирательной комиссии, как можно оценить эти действия. Поэтому я полагаю, что, к сожалению, эти случаи очень бросают определенную тень на избирательную систему, когда казалось бы совершенно очевидная вещь, когда надо регистрировать, он почему-то не регистрируется.
Что же касается общей тенденции, то в принципе даже если взять из опубликованных цифр Центральной избирательной комиссии о том, что из 4054 кандидатов, которые были представлены Коммунистической партией Российской Федерации, были зарегистрированы 3839 человек, то есть не допущены к выборам 215 человек. Это отказ равен 5,3 процента. В то же время у другой политической партии из 2500 кандидатов не было допущено всего лишь 172 человека, то есть этот отказ составляет 0,8 процента.
Таким образом, можно понять, насколько в разы разнится недопуск кандидатов от КПРФ и недопуск кандидатов от других политических партий. Вот тот же закон, это обоснованно. Вот какая оценка будет дана по итогам выборной кампании? Я думаю, что надо будет, конечно же, это исследовать и разбираться.
А так в принципе на данный момент я полагаю, что те вопросы, которые стоят перед избирательной системой, и в частности должны быть даны по итогам этой избирательной кампании, поскольку действительно очень много вопросов накопилось и к избирательным комиссиям, и в каких-то моментах к региональному законодательству. Поэтому, я думаю, действительно, может быть, имеет смысл согласиться с предложением коллеги Даниленко и провести по итогам этой избирательной кампании отдельное совещание, которое, в том числе, затронуло бы и эти вопросы.
В.Е. ЧУРОВ
Спасибо, Кирилл Геннадьевич. Я только хочу сказать по поводу незарегистрированных. Да, действительно, у вас 215, у остальных тоже около двухсот, у кого-то чуть больше, у кого-то чуть меньше, у всех парламентских партий по абсолютным величинам равны. Вы же знаете, что «ЕДИНАЯ РОССИЯ» выдвинула почти в четыре раза больше кандидатов, чем вы, кто вам мешал выставить тоже 20 тысяч?
К.Г. СЕРДЮКОВ
Владимир Евгеньевич, но мы же говорим всегда и на заседаниях ЦИК России, и на экспертных группах, что мы не называем политические партии, я просто говорю от своего лица как представителя партии.
В.Е. ЧУРОВ
Правильно. 215 человек – это в целом разница между выдвинутыми и зарегистрированными. Отказы в регистрации в комиссиях всех уровней у партии получило значительно меньшее количество кандидатов. Скажем, по вашей партии 96 кандидатов получили только отказ в регистрации, остальные добровольно не сдали документы или отказались от выдвижения. Так же в других партиях, мы сейчас делаем эту статистику.
Кстати, я разобрался. Валерий Федорович, Вы там разберитесь у себя, откуда цифры появились. Кто-то подсунул Геннадию Андреевичу данные до завершения процесса регистрации, то есть промежуточные данные, то есть когда еще комиссии не рассматривали вопросы регистрации по целому ряду списков и кандидатов. Отсюда и получилось. То есть, это где-то цифры были примерно двух- или трехнедельной давности, то есть даже до завершения процесса рассмотрения регистрации.
Поэтому наши цифры на сайте висели совершенно правильные всегда, мы их регулярно меняем. Ну там они на две-три единицы меняются, по суду кого-то восстановили, кого-то мы восстановили. Если хотите, мы вам готовы дать поименные данные по каждому вашему кандидату, чтобы вы контролировали, если хотите, там у нас все это есть. Пожалуйста.
Владимир Федорович, еще раз говорю: 215 человек – это разница между выдвинутыми всеми вами и зарегистрированными, то есть туда входят все категории. А по отказам в регистрации у вас на сегодняшний день 96, в комиссии отказали в регистрации. Пожалуйста, у нас на сайте это все висело и до встречи, и после встречи, одинаковые цифры. А цифра 3111 была две или три недели назад, когда еще не все комиссии не во всех субъектах вообще завершили процедуру регистрации.
О.В. ШАРОВА
Коллеги из оппозиционных партий так все очень правильно и хорошо расписали, что не хочется лишний раз останавливаться на тех моментах, которые они уже озвучили. Единственное хочется заметить, что после неоднократных совещаний, которые проводились с партиями и с комиссиями субъектов, по крайней мере, нашей партии на этапе выдвижения регистрации работать с субъектовыми комиссиями стало значительно проще, и проще в каких-то моментах договариваться, в каких-то моментах обсуждать. Комиссии действительно иногда идут навстречу партиям, но, однако, работа с комиссиями не упрощается, когда начинается этап агитации.
Мы сейчас в очень многих регионах, например, Оренбургская область, Кемерово, Курск, Тверь, Адыгея, Нижний Новгород, столкнулись практически с одной технологией, которую начинают очень сильно муссировать. Это технология по баннерам, вандализм против баннеров. Сначала идет отказ в размещении баннеров от администрации, потом, когда идут жалобы по всем органам субъекта – и прокуратуры, и МВД, и следственные комитеты, и комиссия, – разрешение на размещение баннеров получается, и сразу вскоре после этого баннеры начинают сжигаться, портиться.
А в Оренбурге, например, мы столкнулись с тем, что от имени ЛДПР развешаны фальшивые баннеры, не такие уж и плохие, прямо скажем, но баннер не наш, без выходных данных, а это основание для снятия. К сожалению, комиссии либо не знают, как на это оперативно реагировать, либо на это реагировать отказываются. У нас сейчас основная проблема на этапе агитации – то, что мы не можем с этим бороться. Естественно, что во все органы, и в органы субъектов, и Генеральной прокуратуры написаны жалобы от лица партии, но поможет ли нам это как-то до дня голосования эту проблему решить, пока не понятно.
В.Е. ЧУРОВ
Мы здесь попробуем, наверное, следующее сделать. Николай Евгеньевич Конкин, будьте любезны, подготовьте мое письмо в МВД с конкретной просьбой, чтобы патрульно-постовая служба в субъектах, где проходят выборы, обращала особое внимание на наружную агитацию.
Мне по Адыгее поступила жалоба от Владимира Вольфовича о том, что вам запретили там размещать баннеры, я Председателя Центральной избирательной комиссии Республики Адыгея напряг, он мне прислал фотоснимки всех ваших 23 баннеров. Он при этом честно сознался, что за это время уже два сожгли. Мы контролируем этот вопрос, но это вопрос не к избирательным комиссиям, а к патрульно-постовой службе. Пожалуйста, я подготовлю такое письмо, оно уйдет сегодня или в понедельник.
К сожалению, не только у вас, во Владимире жгут баннеры Партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ». Коллеги, давайте вместе скажем: когда умрет последний политтехнолог, мы будем жить счастливо и дружно. Я категорически против таких технологий, естественно. Так что мы сегодня такое письмо напишем, но еще раз подчеркну, что избирательные комиссии сами патрулировать улицы не могут.
У меня есть предложение, если вы его сочтете возможным внести в рекомендации, – увеличить число муниципальных стендов для размещения на равных условиях информации всех избирательных объединений, то есть французский метод. За счет муниципалитета, кстати, это небольшие деньги. Я объясню схему, которую я предлагаю, она ни в чем не противоречит закону. Вы издаете баннеры формата А3 или А4 типа афиши согласованных образцов с избирательными комиссиями за свой счет из расчета обновления информации раз в неделю. Дальше выделяются стенды, в Париже они идут через каждые 100 метров при выборах Президента. У нас может быть несколько реже. Стандартного размера (это муниципальная собственность), на которых избирательная комиссия централизованно расклеивает вашу информацию. Всем одинаковая площадь. Дальше, раз в неделю обновляется. То есть, если за неделю пририсовали усы, то через неделю обновляется.
Но дальше усы пририсовать или сжечь такую штуку – это иное основание, потому что это порча государственного или муниципального имущества. Грубо говоря, здесь мы можем взять под контроль вместе с муниципалитетами и полицией сохранность этой информации. Я, например, выступаю за такой способ, потому что тогда мы отвечаем за эти стенды, вам не надо вступать в конфликты с коммерческими организациями. Это французский способ, там так. Там нельзя никаких коммерческих баннеров и реклам заказывать, но зато стоят через каждые 100 метров вот эти щиты, у всех одинаковый размер, раз в неделю переклеивается, если кто-то сорвал.
Вот если такую рекомендацию включим, если не возражаете, я за такое урегулирование. И тогда ФАС будет счастлив, что мы эти большие баннеры им отдаем. Это французский способ, он применяется не только во Франции, еще в ряде стран. Ну а в Великобритании, например, можно все. Там можно столбы обклеивать, вешать куда хотите все.
Смотрите, я за такую рекомендацию. Значит, приняли.
С.Ю. КОСТЕНКО
Уважаемые коллеги, совершенно очевидно, что после того как у нас выборы в регионах стали проходить или полностью, или частично по партийным спискам, качество подготовки документов и процедуры выдвижения упростились. И такой ситуации, как была в свое время на выборах в Государственную Думу Ярославской области, когда за нарушение процедуры выдвижения был снят список одной из политических партий, которая при проведении выдвижения включила в список делегатов конференции регионального отделения умершие души и лиц, которые не достигли соответствующего возраста (речь, как вы понимаете, идет о Партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ), после этого такие вещи не повторялись. Потому что судебное заседание шло в течение недели, было порядка 50 свидетелей допрошены, и на том основании, что конференция регионального отделения была нелегитимна, соответственно список не был зарегистрирован.
На сегодняшний день таких событий фактически не происходит. Это говорит о том, что партии более четко подходят к обеспечению процедуры выдвижения. На сегодняшний день фактически у всех парламентских партий в уставах заложена процедура согласования списков, которые выдвигаются в органы государственной власти на уровне субъектов с постоянно действующим руководящим органом политической партии. То есть, соответственно, получаются, в том числе, и такие вещи, как были у наших коллег из КПРФ на прошедших в Магадане выборах, когда попытка выдвижения списка, который не был согласован с руководящими органами, привела к тому, что мы провели повторную конференцию, и все при этом обошлось.
Надо учитывать еще и то, что когда звучат замечания в адрес Партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ», следует учитывать, что на сегодняшний день мы – действительно единственная политическая партия, о чем уже Татьяна Геннадьевна Воронова говорила, у которой в уставе заложена процедура проведения праймериз. И хотя благодаря, в том числе, и стараниям Центральной избирательной комиссии, наши коллеги в избирательной комиссии знают, что процедура праймериз не имеет прямого и какого бы то ни было вообще отношения к выдвижению, но тем не менее это действительно позволяет: а) партии обеспечить бесперебойный цикл по сути дела участия в выборах и подготовки документов, б) действительно засвечивает и позволяет кандидатам чуть ранее подойти к вопросу обеспечения собственной безопасности с точки зрения оформления документов на тот период, когда выборы еще не объявлены.
То, что касается муниципальных выборов, хотел бы один момент только подчеркнуть, что на сегодняшний день закон о политических партиях дал возможность выдвигать кандидатов не только на конференциях местных отделений, но и другим органам, если это предусмотрено в уставе. На сегодняшний день мы такой практикой пользуемся, такая успешная практика накопилась. То есть речь идет о том, что политсоветы местных отделений выдвигают кандидатов, и избирательные комиссии сначала с некоторой опаской относились к подобного рода процедуре выдвижения, то на сегодняшний день, так как определенная практика уже сложилась, подобного рода выдвижение не вызывает каких бы то ни было проблем и судебных споров. У меня все.
В.Е. ЧУРОВ
Я только хотел бы узнать, какова судьба законопредположения Геннадия Андреевича Зюганова. Как там у нас проходит оно? Это поправка о том, что если отсутствует региональное отделение, то можно выдвигать кандидатов (список кандидатов) постоянно действующим руководящим органом Политической партии. Мы дали положительное заключение тоже, но на первое чтение его пока не вынесли? По-моему, это тоже бы упростило процедуру.
В.Е. ЧУРОВ
В Чукотке вариант нас не очень устраивает. Мы приняли решение, точнее комиссия субъекта приняла, но там, вы знаете, были на нее прокурорские претензии.
В.Ф. РАШКИН
В Орле у нас не дают бесплатного эфирного времени роликам, учитывая, что лидер там обращается к населению.
В.Е. ЧУРОВ
Ваша жалоба есть у нас, будет рассмотрена в упрощенном порядке.
В.Ф. РАШКИН
В Оренбурге противодействие лиц, препятствие проведению встреч на уровне Харитонова, все-таки тоже известная личность, в муниципалитетах.
В.Е. ЧУРОВ
Я сразу поясню предварительно. В конкретной школе отказали в предоставлении помещения действительно по карантину. Мы проверили, в этой школе кандидатов от других партий тоже не было, в других школах – пожалуйста. Принцип такой – если какое-то помещение какой-то партией использовалось, вы имеете полное право, все остальные партии то же самое помещение использовать. А если это помещение не использовалось, то тогда норма закона о равном доступе не работает.
В.Ф. РАШКИН
Хорошо. Вот эта норма о равном доступе к типографиям. К сожалению, уже в большинстве это пережитки, атавизм, но в Твери типографии отказали печатать в газетах агитационные материалы нам, КПРФ, и сказали: приходите после выборов. Хотя не загружена абсолютно типография, и сейчас печатают в другой области. Просьба тоже как-то телеграфировать. Для других избирательных объединений они печатают.
Н.Е. КОНКИН
Давайте уточним, потому что я был в Твери, и на встрече с депутатами вопрос этот поднимался. Правда, это было две недели назад, на тот момент стоял вопрос, что этот отказ был на прошлой избирательной кампании осенью.
В.Ф. РАШКИН
Нет, сейчас, на этой избирательной кампании.
Н.Е. КОНКИН
Потому что Песенко обещал взять под контроль эту ситуацию.
В.Ф. РАШКИН
И в Твери тоже идет такое: задерживает милиция, в частности Воробьева, Истомина. Распространяют разрешенную комиссией агитационную литературу, оформленную в соответствии с законодательством. На три часа задержка.
И последнее. Было широкое оповещение по членам комиссии о Харченко в Саратове, которого задержали якобы за ложное сообщение об акте терроризма. Докладываю вам и для остальных коллег. Он как только после задержания вышел, взял распечатку с телефона, до момента его задержания никаких звонков с этого телефона ни на 02, ни на другие не было, они появились только после того, как его задержали и изъяли этот телефон. Есть печати, он подал сейчас в прокуратуру свои заявления, чтобы расследовали данную провокацию, потому что он – член комиссии с правом решающего голоса. Он начал активно работать. Он – бывший милиционер и знает эту систему. Поэтому они решили, на наш взгляд, таким образом его как-то отстранить. Имейте это в виду.
В.Е. ЧУРОВ
Мы посмотрим, что теперь следственные органы готовят там.
В.Ф. РАШКИН
Да, этим занимается сейчас прокуратура и следственные органы, но заявления и распечатки он сдал. Ну и второе. Все-таки член комиссии с правом решающего голоса. Комиссия должна одинаково относиться ко всем членам комиссии и под какую-то защиту-то брать.
В.Е. ЧУРОВ
Третий вопрос – о порядке предложения кандидатур в состав избирательных комиссий субъектов Российской Федерации. Вот как раз очень важная вещь, мы, собственно, с этого начинали, мы затрагивали эту тему сегодня. Пожалуйста, Николай Евгеньевич.
Н.Е. КОНКИН
У меня есть предложение по этой теме. У нас достаточно много информации, у нас есть на сайте Центризбиркома баннер, я думаю, все обратили внимание. Под этим баннером вывешена следующая информация: сроки окончания полномочий избирательных комиссий, которые в этом году, всех субъектовых комиссий. В этом же месте размещена информация о сроках по предложению, до какого момента законодательными и исполнительными органами субъектов должны быть внесены предложения, с датами.
Мы по трем субъектам внесли предложения. Там есть дата, когда заседание ЦИК России по этим кандидатурам. Потом вносятся фамилии, которые предложены в Центральную избирательную комиссию. И также будут указываться даты, когда будет заседание по председателю. Там же размещен временный порядок предложения в состав. То есть вся информация. Причем временный порядок в редакции с учетом изменений. Пожалуйста, ориентируйте свои региональные отделения.
В.Е. ЧУРОВ
Строго говоря, вы сейчас уже можете формировать свои предложения. Но официально их предлагаете по тем срокам, которые обозначены на сайте. То есть на сайте первая дата – момент начала сбора данных, предложений по кандидатурам в комиссиях субъектов.
Н.Е. КОНКИН
Если есть серьезные основания (не политические, а иные основания) возражать против каких-то кандидатур, информируйте Центральную избирательную комиссию.0,