В.Е. ЧУРОВ, Председатель Центральной избирательной комиссии Российской Федерации
Уважаемые коллеги, сегодня на заседании экспертной группы по вопросам взаимодействия с политическими партиями, общественными организациями и молодежными объединениями присутствуют члены Центральной избирательной комиссии Российской Федерации Борис Сафарович Эбзеев, Майя Владимировна Гришина, Денис Игоревич Паньшин, по чьей инициативе и проводится сегодняшнее заседание, а также руководитель Российского центра обучения избирательным технологиям при ЦИК России Александр Владимирович Иванченко.
Сразу выскажу свое мнение о тех молодежных институтах, которые в той или иной степени работали, работают с нами или существуют.
Прежде всего хочу отметить, что я иначе, чем многие, оцениваю роль так называемых молодежных избиркомов (молодежных избирательных комиссий). Я вижу в них только «школу молодого бойца». Придавать им слишком большое значение нельзя просто потому, что в избирательном праве, в избирательном пространстве молодежных избирательных комиссий нет. Однако мы заинтересованы в том, чтобы из этой школы «молодого бойца» люди как можно скорее приходили работать в настоящие избиркомы, а этого пока не получается. Эффективность молодежных избирательных комиссий, на мой взгляд, недостаточна – мало людей из них переходят быстро в избирательные комиссии других уровней. Это первое.
Второе. На мой взгляд, совершенно недостаточна работа всех без исключения (я не говорю о новых, даже старых) политических партий по подготовке молодых кандидатов.
В ряде стран существуют специальные бонусы для молодых кандидатов, молодых по возрасту и по стажу баллотировки. Скажем, в Южной Корее существуют прямо прописанные в законе льготы для лиц, баллотирующихся в кандидаты впервые, и для лиц в определенном возрасте. У нас молодежь никак в этом плане не поощряется. Более того, политические партии не готовят специально молодых кандидатов. До сих пор единственной школой молодого кандидата остается электронная программа, разработанная по инициативе Центральной избирательной комиссии Российской Федерации Российским центром обучения избирательным технологиям. Мы всем партиям ее раздаем каждый год, надеясь, что партии ее усовершенствуют, адаптируют для себя. В лучшем случае партии работают по типу: делай, как я, беги за мной, падай, когда я падаю, и т.д. Все партии, без исключения. Я не знаю ни одной партии, у которой была бы налажена работа с молодыми кандидатами.
Следующий вопрос – участие молодежных организаций в наблюдении за выборами.
Опыт Корпуса наблюдателей (Общероссийское общественное движение «Корпус «За чистые выборы»), который в основном представлял из себя молодежное движение, остается до сих пор не в полной мере востребованным, в том числе и политическими партиями. Некоторые организации, наоборот, формируют свои команды наблюдателей исключительно из людей пенсионного и предпенсионного возраста. Не потому что они опытные, а потому что организаторам наблюдения таких наблюдателей легче обмануть. Я подчеркиваю – организаторам наблюдения, а не организаторам выборов.
Я говорю это как человек, который постоянно вынужден получать десятки фальшивок под видом копий протоколов, откровенных фальшивок. Я могу сейчас попросить принести три якобы копии протокола, якобы полученных с одного и того же участка, с тремя разными вариантами подписи одного и того же человека, и ни одна из них не похожа на подлинную. А получено от трех разных партий, между прочим, но с одного избирательного участка (правда, в весьма специфическом регионе).
Поэтому подготовка молодых наблюдателей через Корпус ли наблюдателей, через иные структуры, через Российский фонд свободных выборов представляется мне весьма важной задачей.
Следующее – подготовка молодых журналистов. Мне не известны прецеденты, за исключением Высшей школы (факультета) телевидения МГУ имени М.В. Ломоносова, декан которой В.Т. Третьяков на более или менее постоянной основе приучает своих студентов к работе на выборах. Факультет журналистики Московского государственного университета имени М.В. Ломоносова на это не обращает ни малейшего внимания, факультет журналистики Высшей школы экономики тоже (они на другое обращают внимание).
Подготовка молодых журналистов должна проводиться. Наш опыт показывает, что журналисту, пришедшему из любого самого авторитетного издания, требуется не меньше года и участия как минимум в двух единых днях голосования, чтобы примерно понять, что такое выборы, чтобы не путать явку с повинной с явкой на голосование.
Мнение журналистов, даже молодых, хоть и остается их мнением, но оно должно быть профессиональным и базироваться на профессиональной оценке ситуации. Слишком дорога здесь цена ошибки, в том числе и для молодого журналиста.
Приведу простой пример. Когда мы профессионально оценили выборы американского президента, некоторые молодые журналисты начали над нами издеваться. Прошел месяц, и получилось так, что они издеваются уже не над нами, а над Президентом США Б. Обамой, который встал на нашу точку зрения о несовершенстве американских выборов.
Следующий момент, на котором хотелось бы остановиться – молодые юристы, агитаторы, координаторы, рядовые бойцы штабов всех уровней.
Могу вам сказать, что благодаря «успешной» работе молодежи в штабах некоторых кандидатов на выборах Мэра Москвы эти кандидаты потеряли как минимум по 5 процентов.
Агитационные кубики на улицах абсолютно бездарные, плакаты с задумчивыми гражданами в позе Сократа – все это снизило результат известных вам кандидатов. Понятно, что молодежь чаще всего составляет основу «бойцов» штабов всех уровней, и от их полевой работы во многом зависит успех. Агитатор от избирательного штаба должен уметь общаться с избирателем, даже его внешний вид должен располагать избирателя к себе. Вот реальный пример неумелой избирательной кампании: послать в квартал, где живут пенсионеры, агитатора с внешностью скинхеда или панка – все, считай, потеряли энное количество процентов.
Никто этому не учит, никто не учит реальной работе с избирателем, реальной штабной работе, штабной культуре. Отсюда утечки информации, отсюда утраты документов, отсюда небрежное оформление документов на кандидатов и т.д.
Следующий момент. Мы сейчас приходим к выводу, что недостаточно учить только членов участковых, территориальных избирательных комиссий, избирательных комиссий субъектов Российской Федерации, сформированных на пятилетний срок. Это важный процесс, и мы рады, что добились такой возможности. Но также должна быть и подготовка кандидатов в члены этих избирательных комиссий, обучение которых тоже надо проводить заблаговременно. Это должны делать и партии, и молодежные организации, и вузы, а также и средние специальные учебные заведения. Не просто готовить юриста, а готовить юриста со специализацией «избирательное право», «избирательный процесс», хотя бы в качестве одной десятой части его подготовки.
С какой ситуацией мы столкнулись. Участковые избирательные комиссии были фактически сформированы (на пятилетний срок) к концу мая, а избирательная кампания началась в конце июня. Таким образом, избирательным комиссиям приходилось практически сразу начинать работу в соответствии с календарными планами, а к этому моменту мы еще не успели обучить их членов.
Таким образом, в своем вступительном слове я перечислил все группы участников избирательного процесса, в которых присутствует молодежь: это избиратели, кандидаты, члены избирательных комиссий, наблюдатели, члены избирательных штабов, журналисты. Даже в правоохранительных органах, сотрудников которых мы учим лучше всего, есть молодежь. На молодежного зрителя, прежде всего, рассчитан наш новый фильм, который мы совместно с МВД России сделали (это уже второй фильм, подготовленный совместно с данным министерством).
Поэтому в заключение хочу сказать, что, на мой взгляд, лозунг Владимира Ильича Ленина «Учиться, учиться и еще раз учиться» в нашей системе для молодежи, которая испытывает интерес к политике через выборы или через организацию выборов, не потерял своей актуальности и относится и к тем, кто должен учиться, и к тем, кто должен учить.
Уважаемые коллеги, хочу обратить ваше внимание на еще одну проблему. Я недавно был на одном очень высоком собрании юристов, специалистов высочайшего уровня, среди людей, которые считают себя верхушкой, элитой юридического сообщества. Так вот, некоторые из них отстали практически на век в своих знаниях от современного избирательного права, избирательного процесса. А избирательное право – это весьма специфическая отрасль права, с моей точки зрения, одна из лучших, разработанных в России, выдерживающая сравнение с мировым опытом, европейским опытом. То есть таких прорех и очевидных несуразностей, как, скажем, в коммерческом законодательстве, контрактном праве, в избирательном праве России нет. И учить студентов надо в соответствии с тем уровнем, который достигнут в нашем законодательстве.
Д.И. ПАНЬШИН, член Центральной избирательной комиссии Российской Федерации
Спасибо за предоставленное слово. Уважаемый Председатель, уважаемые коллеги, поскольку вам заранее рассылался текст Концепции взаимодействия Центральной избирательной комиссии Российской Федерации, иных избирательных комиссий с политическими партиями и общественными организациями в области развития правовой культуры и повышения электоральной активности молодых избирателей Российской Федерации до 2018 года с пояснительной запиской, поэтому я не буду сегодня детально в него углубляться, так как надеюсь, что все участники, заинтересованные в данном вопросе, уже ознакомились с ним, для этого были предоставлены все возможности.
Идея разработки Концепции вызвана тем, что проблема вовлечения молодежи в избирательный процесс существует. Необходимость работы с основными целевыми группами – молодежными избиркомами, молодыми наблюдателями, журналистами и молодыми правоохранителями, молодыми членами избирательных штабов, юристами – была отмечена в выступлении Председателя Центральной избирательной комиссии Российской Федерации В.Е. Чурова. Также в его докладе были обозначены проблемы, с которыми участники избирательного процесса сталкиваются практически каждый день как в ходе подготовки к проведению конкретных выборов, так и на уровне повседневной текущей работы, проводимой участковыми избирательными комиссиями.
Таким образом, все эти вышеперечисленные обстоятельства, а также необходимость оперативного устранения проблем, возникающих внутри избирательного процесса, подтолкнули нас к разработке данного документа –Концепции взаимодействия Центральной избирательной комиссии Российской Федерации, иных избирательных комиссий с политическими партиями и общественными организациями в области развития правовой культуры и повышения электоральной активности молодых избирателей Российской Федерации до 2018 года.
В то же время со своей стороны считаю возможным отметить, что участвуя в работе молодежных парламентов, молодежных избирательных комиссий, а также общественных молодежных организаций, занимающихся наблюдением на выборах, ребята приобретают важный опыт участия в различных формах избирательного процесса. На личном примере могу сказать: если двигаться в нужном русле, можно не только преодолеть постоянно встречающиеся на пути трудности, но и достичь тех целей, которые молодежь ставит перед собой.
Еще раз подчеркну – присутствие молодежи в избирательной системе необходимо!
Сегодня наши граждане готовы принимать достаточно серьезные решения, многие молодые люди сознательно стараются получить профессиональные юридические знания. Они выбирают юриспруденцию в качестве своей специальности: пишут курсовые или дипломные работы по избирательному, конституционному праву, знакомятся с зарубежными тематическими публикациями в части изучения международного опыта. Потом продолжают обучение в аспирантуре, докторантуре.
Поэтому Концепция – это, прежде всего, такой документ, который направлен на развитие кадрового потенциала избирательной системы. В качестве основной цели, заложенной в Концепции, я вижу приход в избирательную систему молодых, талантливых, адекватных людей, которым небезразлична судьба страны, как бы это пафосно ни звучало. Но таких людей сейчас не хватает, и если мы не будем этим вопросом заниматься, не будем сами, своими усилиями взращивать молодые кадры, в том числе через общение с молодежной аудиторией, не будет никакого результата. Поэтому содействие в развитии личностного потенциала наших молодых граждан, наших будущих коллег, способствование их профессиональному росту является основным направлением деятельности ЦИК России в рамках предложенной Концепции.
На заседании ЦИК России, где обсуждался указанный документ, ставились вопросы по его практической реализации. Очевидно, что финансирование расходов на организацию мероприятий, проводимых в рамках Концепции, должно происходить за счет средств федерального бюджета, региональных бюджетов, местных бюджетов, а также в том числе и за счет средств общественных организаций, политических партий, которые будут участвовать в процессе. Полагаю, что консолидация усилий в этом направлении необходима, поскольку целевая группа – это будущие кандидаты и парламентарии, которых будут выдвигать политические партии и общественные организации. Поэтому данный процесс должен находиться в сфере интересов любой политической партии.
Спасибо за внимание. По регламенту у нас далее следуют вопросы.
В.Е. ЧУРОВ
Предстоит большая работа над этой Концепцией, и мне кажется, ее следовало бы структурировать следующим образом – по социальным группам молодежи, которые участвуют в избирательном процессе и о которых я сегодня говорил. Также необходимо предусмотреть отдельные разделы в Концепции, которые будут ориентированы на молодых журналистов, молодых наблюдателей, молодых членов штабов, молодых избирателей, молодых членов избирательных комиссий и т.д. – то есть отдельный раздел Концепции посвятить одной группе.
Второе. Каждый из этих разделов, на мой взгляд, следует разделить на три части: первая – цели, задачи и проекты, которые непосредственно осуществляются Центризбиркомом и родственными ему организациями (РЦОИТ при ЦИК России, ФЦИ при ЦИК России), то есть непосредственно то, что мы делаем сами и в наших интересах; вторая – наметить направления, которые, на наш взгляд, были бы полезны в работе политических партий с этой группой – молодежью; и третья (может быть, рассмотреть вопрос о том, чтобы поменять вторую и третью части местами) – те направления, которые нам казались бы полезными в работе Министерства образования. То есть сформулировать это достаточно мягко, потому что ни Министерство образования, ни политические партии не любят, когда им советуют, они в этом плане едины, но наметить, на наш взгляд, важные направления следовало бы.
Мне кажется, что структурировать этот документ можно было бы так.
Спасибо. Я желаю вам успеха в этой очень нелегкой работе.
Д.И. ПАНЬШИН
Уважаемые коллеги, у нас по регламенту предусмотрены выступления и реплики, вопросы (соответственно, не более 3 минут). Кто желает выступить, пожалуйста, представляемся.
Пожалуйста, Борис Борисович Надеждин.
Б.Б. НАДЕЖДИН, Председатель Общественного совета Общероссийского общественного движения «Корпус «За чистые выборы»
Во-первых, надо поддержать, одобрить и все такое. Во-вторых, Концепция мне лично как в прошлом кандидату физико-математических наук не нравится тем, что там никаких цифр нет, поэтому я начну с того, что некоторые цифры назову.
Я уже много лет в разных ипостасях занимаюсь проектами подготовки молодежи к местным выборам депутатов. Первая реинкарнация проекта была в конце 90-х, называлась «кадровый резерв», сейчас проект называется «За чистую власть», даже грант получил государственный. Через меня прошли буквально тысячи ребят в основных регионах страны, которых я пытаюсь обучать и вообще стимулировать идти избираться на местный уровень. Они и сейчас есть.
Вот первая статистика, которая крайне интересна. Я не поленился (не я, мои сотрудники), это один отдельно взятый регион, но везде по нескольким регионам проверил. Эти столбики – это возраст местных депутатов: до 30 лет в среднем по России 1,5 процента, от 30 до 40 уже больше, а самый массовый возраст депутата местного уровня 51–60 лет (то есть я в свои 50 вполне молодой депутат), старше 60 гораздо больше, чем до 40. Вот что мы имеем. Если это в Государственной Думе, это понятно, там люди должны дорасти, но у нас все местные советы на уровне поселений и районов забиты, извиняюсь, пенсионерами, и молодежь в это как-то особо не идет, хотя я что могу – делаю. Я еще раз говорю, тысячи ребят прошли через мои тренинги и т.д.
Вторая история, тоже в цифрах, она очевидна. Мы, в том числе с Денисом Игоревичем (Паньшиным) и с Михаилом Борисовичем (Поляковым), в рамках проекта «За чистые выборы» объехали несколько десятков регионов страны (обычно перед выборами региональными, федеральными), и я везде – товарищи подтвердят – устраиваю такое небольшое шоу. Через две или три недели мы выступаем перед студентами (кстати, студенты – юристы часто, там иногда их десятки и даже сотни), я задаю вопрос: вот у вас, товарищи дорогие, через две-три недели выборы, например в региональный парламент, поднимите руки те, кто знает, сколько участвует партий. Ну, примерно процентов 5–10 представляют. Дальше задаю вопрос: поднимите руки те, кто знает фамилию лидера списка партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ». Тут статистика хорошая, очень легко догадаться – это губернатор, фамилию губернатора знают. А вот дальше полный привет – процент людей, которые в состоянии назвать фамилию лидера из списков парламентских партий измеряется единицами, иногда вообще никто не знает, совсем. Это объективная статистика, и первый параметр вполне поддается измерению и какому-то контролю, и второй тоже, то есть просто элементарно количество людей.
Это плохие новости. Теперь хорошие новости.
На самом деле (я уже давно на свете живу и занимаюсь политикой четверть века) не сезон был того, чтобы молодежь шла в политику в нулевые годы. Объясню, почему. Очень много молодых людей, в том числе я, 25‑летние, ни с того ни с сего стали избираться депутатами на закате советской власти в 1989 году, потому что 90-е годы были периодом, когда огромный такой всплеск, вот такая страна разрушилась, образовалась масса лифтов, турбулентность, огромное количество молодежи в эту сферу пошла. Потом сезон изменился, в нулевые годы большинство молодых людей мыслили свою карьеру в совершенно другом режиме. Вы сами знаете статистику, у нас огромные конкурсы в вузы по подготовке силовиков, налоговых инспекторов, прокуроров и т.д., и в целом политическая карьера (я много общаюсь с ребятами) выглядела так: прицепиться помощником к депутату от правильной партии и дальше избраться, и двигаться, двигаться. Естественно, таким образом воспитываются не политики, а аппаратчики, что тоже неплохо, пусть и они будут.
Но вот сейчас ситуация в очередной раз изменилась, и это я очень хорошо почувствовал, потому что за последние несколько месяцев в ряде регионов реально общался с тысячей молодых людей. Вдруг ни с того ни с сего начался новый сезон, он отчасти был связан с массовыми митингами на Болотной и т.д. Чудовищное количество людей в масштабах сотен тысяч пошло записываться в наблюдатели, о чем мы говорим, и сейчас есть реальный всплеск интереса молодежи к участию в местных выборах. Я это хорошо вижу. Связано это с тем, что просто, видимо, другое поколение выросло, для которого это уже интересно. Большую роль сыграл феномен Навального и того, что с ним связано. Я не являюсь его большим любителем, но Навальный показал, что можно достаточно молодым человеком вдруг вырваться в когорту федерального уровня, при всем при том, что ему сильно помогло уголовное дело, как мы понимаем. Поэтому сейчас, когда меня молодежь спрашивает, а какой самый эффективный путь стать известным политиком, я говорю: украдите немножко леса и дальше отсидите лет пять. Шучу.
Короче говоря, если говорить всерьез, интерес есть, и действительно энтузиазм появился. Эту волну нужно просто оседлать, и очень правильно и своевременно, что Центризбирком, в данном случае Денис Игоревич Паньшин как самый молодой член Центризбиркома этой проблемой озаботился.
Резюмирую. Сейчас то время, когда это актуально, в Концепцию желательно забить какие-то количественные показатели, потому что с помощью Государственной автоматизированной системы Российской Федерации «Выборы» и с помощью чего угодно вы легко можете определить, не отходя от места, какой процент до 35 лет сейчас депутаты, члены УИКа постоянные и т.д. Задать параметры, через 5 лет посмотреть, что будет – элементарно, менеджмент ясен, абсолютно очевиден. Я со своей стороны готов, общаясь с молодежью по всей стране, тоже говорить, что есть такое дело и все давайте туда.
Вот, наверное, все, что хотел сказать. Спасибо.
Д.И. ПАНЬШИН
Спасибо. Что касается цифр, то в декабре будет план реализации Концепции, который будет учитывать и цифры, и сроки, и показатели. Кроме того, до этого времени есть возможность представить предложения в план реализации Концепции, поэтому, Борис Борисович, милости просим, с удовольствием будем сотрудничать.
Коллеги, пожалуйста.
Г.Н. МИТИН, член Центральной избирательной комиссии Российской Федерации с правом совещательного голоса
Меня зовут Митин Гарегин Николаевич, в Центральной избирательной комиссии Российской Федерации я представляю Политическую партию ЛДПР – Либерально-демократическую партию России, член ЦИК России с правом совещательного голоса.
Что касается непосредственно Концепции, которую мы рассматриваем, я все-таки хотел бы перейти к ее тексту. Предмет нашего разговора – это один из сегментов государственной молодежной политики, в связи с этим надо сначала коснуться того базиса, на котором мы должны выстраивать эту Концепцию.
Начну с того, что в Конституции молодежь как таковая не прописана, и если я не ошибаюсь, в принципе молодежная политика – это по большей части удел субъектов Российской Федерации, за исключением отдельных вопросов воспитания и образования, которые находятся в совместном ведении России и ее субъектов. Видимо, в связи с этим существует только два документа федерального уровня, которые определяют основы государственной молодежной политики, – это Основные направления государственной молодежной политики в Российской Федерации, которые одобрены еще Верховным Советом в 1993 году, и Стратегия государственной молодежной политики, которая принята распоряжением Правительства в 2006 году. Довольно-таки ветхие документы, но это единственные основополагающие документы по части реализации и основ молодежной политики.
К слову, в самой Концепции эти документы не поименованы, и в заявленном проекте четко не выделена его нормативно-правовая основа. Там есть документы, касающиеся общих вопросов повышения культуры избирателей, есть Указ Президента в отношении молодежи (он, кстати, не единственный), но в целом вот эту нормативную основу концепции все-таки надо выстроить.
Второе – определение понятия молодежи. Ну, здесь легального определения молодежи не существует, и авторы Концепции опираются на собственное видение молодых людей с 18 до 35 лет. Это понятно, потому что нижняя граница обусловлена законодательством Российской Федерации о выборах, а верхняя граница взята из общего понимания возрастной психологии, потому что, как правило, к верхней границе молодости относят достаточно широкий период с 25 до 35 лет. Я бы лично остановился на позиции психолога Левинсона, которая определяет границу этой молодости как 33 года (возраст Христа), но ничуть не против варианта автора Концепции – 35 лет, то же самое, потому что к этому времени у людей уже закладывается понимание базисных ценностей, жизненных целей, эти цели обретают какие-то реальные контуры. Это возрастная психология, не буду ее касаться, хотя эти Основные направления государственной политики, выработанные еще Верховным Советом, ограничивают понятие молодых людей возрастом 30 лет. Ну, это не совсем правильно, и с этой точки зрения этот документ не является строго обязательным в определении понятия молодости, поэтому авторы Концепции вольны определять самостоятельно границы, за исключением нижней границы – 18 лет.
Статус избирателя – это базисный статус для Концепции, потому что он приобретается независимо от чьего бы то ни было решения, и в дальнейшем избиратель может обрести статус кандидата, наблюдателя, члена комиссии и т.д. При этом подготовка граждан обязательно должна вестись заблаговременно до обретения ими статуса избирателя, потому что молодой избиратель – это все-таки не tabula rasa, он уже приходит с определенным багажом знаний, определенным воспитанием, сложившейся, хоть и не устойчивой системой ценностей, мироощущением, и фактически молодой избиратель уже прошел систему общеобразовательных учреждений, а некоторые избиратели, кстати, и кандидаты (тоже в списках очень много таких), которые дальше не пошли, то есть у них есть базисное среднее образование и все, им выше и не нужно.
Поэтому вот эти базовые элементы избирательного процесса, понятие о выборах должны закладываться уже в школе, в том числе в таких предметах, как граждановедение, человек и общество, обществознание, обществоведение (каких там только нет), основы государства и права… И вот это указание на плавный переход от несовершеннолетнего ребенка к подготовке избирателя должно быть в Концепции, потому что система должна работать со всеми категориями. Как в вооруженных силах – категория допризывника, с которым работали (такое, по крайней мере, было). То же самое, такой период до статуса избирателя.
Тут могут быть различные формы работы, как открытые уроки, так и кружки, уголки избирателей. Молодой избиратель – это все-таки будущий сознательный гражданин, поэтому с ним надо работать. Различные формы школьного самоуправления… В этом отношении богатый опыт накоплен Министерством образования, здесь упоминавшимся, там был департамент, да и есть, наверное, по молодежной политике.
С самими молодыми избирателями работа должна вестись по трем направлениям, они все обозначены здесь, это собственно избиратель, его права, обязанности, защита и кандидат. И, наконец, общее направление – это работа на избирательном участке, поскольку здесь можно интегрировать и наблюдателей, и членов комиссий любого рода, поскольку одни наблюдают за действиями, а другие эти действия осуществляют. И более того, эти две категории, наблюдатели и члены комиссии, могут поменяться в будущем –один сначала был наблюдателем, потом членом комиссии, и оба, и член комиссии, и наблюдатель, должны знать права и обязанности, порядок действий друг друга, потому что они взаимодействуют непосредственно на избирательном участке. Единственное исключение – это работа избирательных комиссий до дня голосования, а у наблюдателей такой работы нет. Все равно основной упор делается на обучении работе в день голосования, в том числе и взаимодействии с самими избирателями. Наблюдатели тоже не сидят, не попросту смотрят, они в какой-то мере наблюдают и за поведением избирателей.
С этой точки зрения формы работы с наблюдателями, избирателями в Концепции прописаны достаточно полно, авторы опирались и на опыт системы избирательных комиссий. В частности, я обратился к постановлению ЦИК России от 3 февраля 2010 года о работе избирательных комиссий, в котором как раз прописаны предпочтительные формы работы с избирателями, которые получили одобрительную оценку со стороны избирателей, наблюдателей и представителей партий.
Участие партий в этом процессе, а именно в процессе подготовки избирателей в первую очередь, я полагаю излишним, потому что, учитывая партийный уклон у представителей политических организаций, он фактически может превратить систему обучения в систему партийного просвещения. Представитель от партии не может объективно подходить к подготовке того же наблюдателя, у него все равно будут в выступлениях элементы агитации, партийной пропаганды, не может он это обойти, особенно если это ему будет рекомендовано со стороны партийных органов, тут он будет придерживаться партийной дисциплины, либо у него понятие партийной дисциплины войдет в конфликт с требованием объективности при обучении избирателей. Нельзя людей ставить под угрозу такого конфликта.
Что касается молодых кандидатов, то да, в этом отношении в первую очередь должны работать политические партии, потому что кандидаты идут преимущественно от них. Со стороны избирательных комиссий большей частью методическая помощь должна оказываться, она и оказывается – это информирование, консультирование. Это самые первые формы работы и самые важные для кандидатов. Им, в первую очередь, не хватает именно информации по порядку, по отдельным детальным вопросам не только выдвижения и регистрации как первого этапа, но еще и вопросам финансирования. И старые партии, и новые пробуксовывают в вопросах финансирования и защиты своих прав. Самозащита своих прав избирателями, кандидатами, избирательными объединениями – это больная тема, потому что либо считают, что все их обижают, заваливают избирательные комиссии и судебные органы пустыми жалобами, либо, наоборот, пропускают то, на что должны обращать внимание. Это тоже основная проблема, которую надо учитывать при обучении.
Что касается молодых журналистов и молодых правоохранителей. Я полагаю, среди присутствующих представителей этих сообществ нет, так ведь? Молодые журналисты – один журналист по образованию, и еще один журналист – ушли. У этих сообществ своя специфика, причем очень серьезная, и в первую очередь воспитанием своих молодых кадров должны заниматься сами эти сообщества. Максимум здесь – система избирательных комиссий должна оказывать содействие, как ЦИК и оказывает содействие правоохранительным органам в обучении, но не делает акцент на молодых сотрудников и старых сотрудников, потому что разницы в специфике работы у них нет, они все делают одно дело. Ну, для какой-то специфической работы есть, например зам. начальника УВД по воспитательной работе – пожалуйста, это его епархия, его задача. То же самое касается и молодых журналистов.
Поэтому я полагаю, что в Концепции не следует касаться этих двух категорий, они самостоятельны. Максимум, что здесь может предложить система избирательных комиссий – это содействие в обучении. В случае правоохранительных органов – содействие в обучении вообще сотрудников правоохранительных органов, а не только молодых правоохранителей. У них здесь нет специфики в отличие от молодых избирателей, молодых кандидатов и молодых наблюдателей, которые первый раз входят в особую сферу.
Ну, в общем-то это все, что я хотел сказать по поводу Концепции, которая должна существовать, и система должна работать с молодыми людьми. Спасибо за внимание.
Д.И. ПАНЬШИН
Спасибо за выступление. Готов прокомментировать один только момент, остальные вопросы мы прорабатываем. Работа в среде школьников (Сиябшах Магомедович Шапиев тоже об этом говорил на заседании комиссии) в доработанной Концепции будет учтена. Но хотелось бы обратить внимание на то, что почти все субъектовые комиссии проводят мероприятия с гражданами этих категорий. Система полностью налажена: это и творческие конкурсы, и олимпиады, и работы научные среди школьников, и масса мероприятий. Поэтому мы просто ждем обобщения от наших региональных коллег, и ввиду этого пока не внесено изменений, потому что достаточно большой опыт, его проще обобщить, чем придумывать что-то новое.
Еще выступающие? Пожалуйста.
М.Б. ПОЛЯКОВ, Председатель Общероссийского общественного движения «Корпус «За чистые выборы»
Уважаемые коллеги, предложения по Концепции от нашей организации, в том числе от наших региональных представителей, мы систематизировали и уже передали в Центральную избирательную комиссию России на рассмотрение. На наш взгляд, сама Концепция как документ, который в каком-то виде будет являться основополагающим в области реализации молодежной политики в избирательной системе – в избирательных комиссиях, в избирательном процессе в целом, – уже состоялся, потому что большинство из указанных в ней институтов уже работают, и данный документ позволяет их структурировать.
На мой взгляд, здесь интересна даже не сама Концепция, сколько будет интересен план ее реализации, то есть те мероприятия, которые будут направлены на достижение указанных в Концепции целей и задач. И здесь, я уверен, свои предложения могли бы представить политические партии и, самое главное, общественные организации, которые во многом уже реализуют отчасти некоторые направления Концепции, в том числе и направленные на правовое просвещение, пропаганду права. Таких организаций достаточно много, Корпус наблюдателей «За чистые выборы» является одной из них. Учитывая наш опыт работы с молодежью, пусть пока по времени небольшой, но с точки зрения количественного состава значительный, когда мы работали во всех субъектах России и привлекли под наши знамена почти 100 000 молодых наблюдателей для участия в выборах, мы выявили, наверное, самое важное для молодежи в работе и в общественной деятельности – это вопрос мотивации.
В данной Концепции этот вопрос тоже необходимо конкретно прописать, также его необходимо обозначить и в плане ее реализации. Мы понимаем, что нормативно-правовая база касательно всех молодежных движений со стороны избирательного процесса пока еще не сформирована, но при этом никто не мешает нам ее сформировать и заложить в реализацию данной Концепции, в план ее мероприятий возможности карьерного роста для молодежи. Если приводить примеры, то даже если взять молодежные избиркомы – можно гарантировать ребятам после прохождения какого-либо вида практики в избирательной системе, после участия в том или ином виде работ при организации выборов (в качестве помощников, технических сотрудников) ну хотя бы вход в состав избирательной комиссии в качестве члена комиссии с правом совещательного голоса, либо же включать в кадровый резерв в участковые, территориальные, субъектовые избирательные комиссии т.д.
Карьерный рост для молодежи – это очень важно. В Концепцию и план ее реализации необходимо заложить не какие-то финансовые возможности, а возможности молодежи самореализоваться – это очень важно, и здесь я уверен, что все участники избирательного процесса подготовят свои предложения для решения общей задачи – вовлечения молодежи в политику и приток в избирательную систему новых квалифицированных кадров. Спасибо.
Д.И. ПАНЬШИН
Спасибо. Да, пожалуйста.
С.В. ПЛЕШКОВ, член Центрального Комитета Всероссийской общественной организации «Молодая Гвардия Единой России»
Здравствуйте. Я считаю, что данная Концепция содержит в себе много правильных вещей, но, к сожалению, они не столь эффективны как хотелось бы.
Открытые уроки, лекции, олимпиады – все это правильные инструменты, но они охватывают очень маленькое количество молодежи. Любой преподаватель, проводя в школе свои уроки, в первую очередь старается донести до учеников ту информацию, через которую они впоследствии на экзамене покажут свои знания. Какие-то правовые аспекты избирательного законодательства вряд ли в эти экзамены вообще попадут. Не так много людей, которым для поступления в вузы или сузы нужно обществознание, поэтому оно здесь носит, скорее, факультативный характер.
Перед уходом Владимир Евгеньевич сказал (здесь он меня заочно, кажется, поддерживает), что молодежь основной поток информации о выборах получает из Интернета. Поэтому, я считаю, чтобы эту Концепцию сделать наиболее эффективной, необходимо обозначить работу с социальными сетями и молодежными ресурсами. Я видел, что в Концепции прописано создание молодежных разделов на сайте ЦИК России. Только я сомневаюсь, что человек, заведомо не интересующийся темой выборов, станет вообще заходить на сайт Центральной избирательной комиссии. В этом случае гораздо эффективнее будет выглядеть работа с блогами и социальными сетями. Человеку будет намного проще вступить в группу и получать хотя бы в своей новостной ленте какую-то информацию и полезные ссылки, чем разыскивать молодежный раздел на сайте, на который он вообще не заходит.
Теперь, что касается вопроса о едином дне голосования. Об этом, кстати, шел разговор на недавней встрече в «Снегирях». Берем студенческую молодежь, которая начинает учиться 1–2 сентября. До этого они были на летних каникулах, от которых они минимум первые две недели точно будут отходить и потихоньку вливаться в учебный процесс. Поэтому в это время пытаться донести до них какую-либо информацию, которая касается выборов, очень тяжело. Кроме того, в концепции я увидел два момента по поводу дня молодого избирателя, который проходит в феврале. Я так понимаю, что дата на тот момент была выбрана в привязке к мартовским выборам. Теперь мартовских выборов нет, за исключением некоторых муниципальных кампаний. Поэтому работа с молодежью в феврале касательно выборов, как правило, теряет свою эффективность. С другой стороны, если не будет переноса дня голосования, то день молодого избирателя делать в августе тоже смысла не имеет, потому что этого молодого избирателя надо будет сначала найти, чтобы с ним потом провести какие-то мероприятия. Что касается студенческой молодежи, то здесь есть еще один особый момент. Большое количество ректоров вузов пытаются сделать максимальную явку на выборах, и в связи с этим понятно, как человек относится к тому, когда он идет голосовать из-под палки. Когда включается такой инструмент – практически каждый человек реагирует на это очень плохо. Но в регионах есть практика создания если не постоянных, то временных избирательных участков непосредственно на территории общежитий, инструмент, который позволяет человеку спуститься вниз и отдать свой голос. Когда его позвали (сходи вниз, проголосуй), ему нет проблемы даже в тапочках, в шортах, в футболке спуститься вниз, там проголосовать и нет никаких проблем. Понятно, что создавать законодательно такой инструмент не имеет смысла, но можно рассмотреть возможность создания участковых избирательных комиссий на территории общежитий через внутренние инструкции избирательных комиссий.
Что еще хотел сказать. Мне кажется, сейчас у нас самым популярным методическим материалом касаемо выборов являются методические материалы с сайта «Карта нарушений на выборах» Ассоциации «Голос». Если мы говорим об избирательных комиссиях, то они пользуются материалами, которые предложены Центральной избирательной комиссией, но если мы говорим о гражданских активистах, которые захотели принять участие в качестве наблюдателей, то у них, как правило, не остается выбора, кроме как пользоваться материалами с сайта «Голоса». Дело в том, что на сайт Ассоциации «Голос» их ведут запросы в поисковиках. Там они получают методические материалы. Я считаю, что это очень неправильно, когда люди берут методические материалы с сайта организации, которая пока еще до конца непонятно как и кем финансируется. Опять же здесь проблема работы в Интернете, потому что соответствующие методические материалы у ЦИК России есть, их просто надо качественно тиражировать.
По повышению электоральной активности опять же вернемся в сеть. Наиболее эффективным приглашением на выборы являлась бы какого-нибудь рода баннерная реклама. Заказать сейчас качественную рекламу и разместить на популярных молодежных ресурсах – это не такие большие деньги в пересчете на количество человек, которыми эта реклама будет получена. Огромное количество денег тратится на проведение «круглых столов», викторин, олимпиад, но, проводя подобные мероприятия, мы работаем на очень узкое, ограниченное количество человек. Люди, непосредственно заинтересованные, и так придут на выборы и проголосуют.
И что бы еще хотелось сказать. На этой кампании было очень приятно, что были убраны все барьеры при регистрации кандидатов, что связано с большим количеством новых партий и их слабой подготовкой к участию в кампании. Хочу отметить, что избирательные комиссии, наоборот, всячески старались максимально сделать так, чтобы люди приняли реальное участие в избирательной кампании.
Ну нет, конечно, но опять же мы понимаем, что законодательство законодательством, а во многом в законодательстве играет роль практика, как тот или иной момент трактуют. Все понимают, что когда есть какое-то непонимание в законодательстве, все смотрят практику вышестоящих органов, какие решения принимались. Это стандартная история, здесь можно комментировать это, можно нет.
В принципе это все, что хотелось бы сказать, но я так понимаю, большинство из этих предложений уже были переданы вкупе с предложениями от «ЕДИНОЙ РОССИИ», у нас совместный документ должен был прийти.
Д.И. ПАНЬШИН
Спасибо. На Всероссийском совещании с председателями избирательных комиссий субъектов Российской Федерации, которое проходило 24–25 октября 2013 года в Доме отдыха «Снегири» в Подмосковье, я говорил, что работа в Интернет-сети – это важно для нас, надеюсь, поддержку мы получим в перспективе. Работа с методичками – да, есть перегиб в этом плане на одну общественную организацию, но в то же время тот же Корпус, Ассоциация юристов России достаточно плотно занимаются этими проблемами в период избирательных кампаний, подготавливают большое количество наблюдателей. По количественному показателю методички подготовлены юристами Ассоциации юристов России и Корпуса, они в количественном составе превалируют и намного больше людей их получают на руки, то есть готовятся люди по ним. Поэтому, быть может, не так все плохо, но реклама в сети – это сейчас реальность, веяние времени.
Александр Владимирович, пожалуйста.
А.В. ИВАНЧЕНКО, руководитель Российского центра обучения избирательным технологиям при ЦИК России
Я хотел проинформировать уважаемых коллег, и, в первую очередь, молодежь, что Центральная избирательная комиссия Российской Федерации и Российский центр обучения избирательным технологиям при ЦИК России работают по сводному плану основных мероприятий по повышению правовой культуры. Председатель ЦИК России четко обозначил позицию, какие конкретно мероприятия могут провести ЦИК России, РЦОИТ при ЦИК России, Федеральный центр информатизации при ЦИК России. Сводный план принимается на календарный год. На следующий год мы его будем принимать в конце этого года, будем пытаться подвести бюджет под этот документ. И то, что у нас появилась концепция работы с молодежью – это не только попытка осмыслить тот опыт, который уже был накоплен Центральной избирательной комиссией Российской Федерации, избирательными комиссиями субъектов Российской Федерации, но и поиск новых подходов к различным категориям участников избирательного процесса, и, в первую очередь, к молодежи и будущим избирателям.
Так, одно из ближайших мероприятий мы будем проводить в ноябре, это межвузовская конференция молодежных избирательных комиссий. Она у нас записана в сводном плане, и мы уже провели переговоры с руководством МГЮА, на базе которого она будет проведена, о чем я вас информирую. Прошу вас активно подключаться, и Корпус наблюдателей, и молодежные избиркомы, и наши штатные организаторы выборов. Надеюсь, что мы эту конференцию с молодежными комиссиями проведем на высоком концептуальном и организационном уровне.
Но сразу возникает вопрос. Порядка 40 избирательных комиссий субъектов Российской Федерации уже имеют молодежные комиссии, и для того, чтобы пригласить ребят хотя бы из ближайших регионов, надо решать вопросы финансовые, организационные, вопросы проживания, к сожалению, все эти вещи не гарантированы материально. Здесь нам надо с председателями избирательных комиссий субъектов Российской Федерации договариваться. Однако, чтобы на государственном уровне эти вопросы решались, надо решить вопрос о выделении соответствующих грантов на работу с молодежными организациями.
Мы работаем в этом направлении, однако ближайшую конференцию с молодежными комиссиями мы будем проводить на безвозмездной основе. И здесь я персонально назову Бориса Надеждина, Дениса Паньшина, Ирека Вильданова, которые имеют богатый опыт работы с молодежью. Например, в Московской области у нас есть очень хороший потенциал. В сентябре 2014 года в области будет муниципальная кампания. И можно акцент сделать на подготовке муниципальных методических пособий для партий, кандидатов, наблюдателей, организаторов выборов.
Я вспоминаю, в Московской области была великолепная школа молодого политика, почему бы нам сейчас не попытаться на кооперативных началах Центральной избирательной комиссией Российской Федерации, Избирательной комиссией Московской области подготовить программу обучения, пригласить лекторов, подготовить методички и улучшить качество участия в выборах кандидатов от политических партий.
Я предлагаю на ваше обсуждение вот такой кооперативный проект, когда свой вклад смогут внести ЦИК России, РЦОИТ при ЦИК России, Избирательная комиссия Московской области, избирательные комиссии муниципальных образований Московской области. Наконец, могло бы подключиться Правительство Московской области – на следующий год оно также будет планировать какие-то мероприятия по подготовке к муниципальным выборам, выделять какие-то деньги.
Только подведя необходимые ресурсы, мы можем, уважаемые коллеги, заниматься и баннерной рекламой, и Интернет-пространство осваивать, потому что Интернет имеет такое свойство – он без денег не работает. И пока мы не освоим эти новые информационные технологии и не поймем, как они запускаются и какой эффект они дают, мы не сможем работать в этом сложном сегменте информационного поля, которое пришло в политическую жизнь. Закрыть его уже никому не удастся, это надо очень четко понимать, и мы в этом направлении готовы предоставлять необходимые обучающие Интернет-ресурсы через сайт РЦОИТ при ЦИК России.
В ходе Всероссийского семинара-совещания, которое мы проводили на Истре, мы презентовали новый информационный продукт – школа молодого избирателя. Нам как организаторам выборов немножко легче работать с молодыми избирателями, но и молодым кандидатам мы готовы оказать помощь. Мы сейчас адаптируем Школу молодого кандидата, и, возможно, в рамках муниципального проекта это получится и по Московской области. Поэтому к проекту концепции работы с молодежью нужно предложить конкретный перечень федеральных, региональных мероприятий, и тогда, я убежден, этот документ вместе со сводным планом на следующий год будет принят и под ним будут какие-то ресурсы.
Но я опять обращаюсь к старшим товарищам. Я не случайно назвал ряд председателей персонально, когда слышишь свою фамилию, сразу как-то активизируешься, и к молодежи – я все ваши бейджики переписал. Вот кто сегодня участвует в нашем совещании, вы будете участниками всех других проектов, потому что одно дело совещательный стиль работы, а другое дело – реальные условия. Вот выключили микрофон – да ничего страшного, не надо на этом зацикливаться, у каждого ручка есть, блокнот должен быть у приходящего на совещание. И голос должен быть, и не пасовать ни перед какими трудностями. Мы как-то привыкли работать в тепличных условиях, а надо учиться работать в условиях полевых. Люди, приходящие в избирательный процесс, – это молодые, перспективные, сильные люди. Поверьте, только у тех, у кого есть огромное желание, есть хорошие перспективы.
Вот я себя считаю молодым организатором выборов, знаете почему? Потому что я пришел в эту профессию 25 лет назад, в 25 лет с небольшим, и поверьте, то, о чем мы сейчас с вами говорим, об этом в те годы страшно было подумать. У меня тема кандидатской диссертации была «Деятельность НКВД по обеспечению политических прав и свобод граждан в первые годы советской власти». Мне было сказано: Саша (меня так еще тогда называли), у тебя же тема контрреволюционная. Какие политические права в годы пролетарской диктатуры? Защитил, поверьте, благодаря руководителю, смелому, эмоциональному, профессиональному ученому, который разработал концепцию прав и свобод граждан. Всеволод Михайлович Курицын, почитайте его публикации по национально-государственному устройству РСФСР – все эти работы были подготовлены в годы советской власти. Надо читать и дореволюционную литературу. У нас есть великолепные работы по российскому народовластию. Вам, молодым организаторам выборов, нужно прочитать, что написано до вас в России, и не пасовать перед западными наработками.
Вот мы вернулись из Вены с площадки ОБСЕ, буквально в воскресенье ночью. Поверьте, мы там выглядели очень достойно, лучше США, лучше Канады, лучше Федеративной Республики Германия. И знаете почему? В том числе благодаря тому, что мы 20 лет уже занимаемся повышением правовой культуры. Наш обучающий центр был создан 20 лет назад, новое законодательство было принято всего 20 лет назад, и мы в России придумали универсальную конструкцию: не избирательный кодекс, который ассоциируется, как правило, с уголовным кодексом, а концептуально новый гарантийный закон, который гарантирует права избирателей и права наблюдателей, и права политических партий на всей территории России. А я вот приехал в молодые годы в США на штатные выборы, ко мне двух гренадеров приставили (не меньше меня ростом), и я не мог ни вправо, ни влево вступить. Американцы как говорят – выборы это компетенция штатов, они могут вас и не допускать к наблюдению. То есть идет такая дипломатическая игра – борьба за создание национальных преференций и недопуск на свой рынок ни одного зарубежного эксперта, технолога, наблюдателя.
Мы работаем, живем с вами в конкурентном мире, и мы должны быть готовы к повышению уровня конкуренции. Поэтому я вас призываю, уважаемые коллеги, читать классиков, учиться и двигать дальше нашу профессию, профессию организаторов выборов. Это очень интересная профессия, но в нее нужно входить полностью, тогда вы будете расти и развивать то дело, в которое и ваши предшественники внесли свой вклад. Выглядите вы отлично, выступаете вы отлично, и выборы у нас будут с вашим участием намного более конкурентными, интересными и на зависть другим странам.
Вот я на этом бы вас призвал к сотрудничеству с Центральной избирательной комиссией Российской Федерации, с РЦОИТ при ЦИК России, с Денисом Паньшиным, который пришел к нам в ЦИК России уже с определенным заделом работы на этом фронте. Надеюсь, что и у вас все получится.
Желаю вам успехов, в меру сил буду помогать как молодой организатор выборов. Спасибо.
Д.И. ПАНЬШИН
Спасибо. Уважаемый Ярослав, пожалуйста.
Я.Д. АВИЛОВ, Председатель Совета молодых юристов при Курском региональном отделении Ассоциации юристов России
Добрый день, уважаемые коллеги! Меня зовут Авилов Ярослав, я представляю Курскую область, являюсь председателем Совета молодых юристов при Курском региональном отделении Ассоциации юристов России. Я представляю общественность и что хотелось бы сказать по поводу Концепции.
По смыслу, по тексту Концепции я для себя отметил, что здесь выработан системный подход, затронуты абсолютно все те субъекты, которые так или иначе сталкиваются с выборами. Это молодые кандидаты, молодые избиратели, наблюдатели и т.д. Я сам уже успел побывать и молодым избирателем, и наблюдателем и сейчас являюсь еще парламентарием (не депутат, а член молодежного парламента). И я считаю, что если эта концепция будет реализовываться именно в том виде, в котором она представлена, возможно даже шире, это не будет минусом, то и вся молодежь, которая так или иначе интересуется избирательным правом, процессом, повысит уровень знаний, подготовки, соответственно усилится политическая конкуренция, потому что появятся здоровые амбиции поучаствовать в политической борьбе, получить те же самые депутатские места, и соответственно повысится качество принимаемых законов, что не менее важно, и если уж брать совсем широко, то и качество правоприменения (молодые правоохранители, в частности).
Что еще я хотел бы отметить по поводу реализации. Я надеюсь, что при реализации этой Концепции ставка во взаимодействии с молодежью будет сделана на то, чтобы передавать в первую очередь знания и опыт. Это то, чего не хватает нам всем, и то, что мы можем потом конвертировать в политической борьбе, просто в работе в избирательной системе. И здесь как раз возможно применение новых технологий. Например, сейчас очень большое распространение получают так называемые вебинары, когда по Интернету идет видеоконференция и можно привлечь большое количество людей. Не обязательно собирать большую аудиторию в каком-то одном месте, городе, можно провести видеоконференцию. Живое общение, когда ты видишь человека, смотришь ему в глаза, конечно, более приятно и ты можешь почувствовать темп беседы, но как вариант это тоже можно рассматривать. Есть тот же скайп, который уже давно существует, по-моему, там есть бесплатные видеоконференции (я не знаю, для какого количества людей), но, тем не менее, этот опыт тоже можно учитывать.
И что еще я хотел бы отметить. Как молодежные парламентарии мы в рамках общественной инициативы постоянно выдвигаем какие-то законодательные инициативы не только в сфере избирательного законодательства. Хотелось бы, чтобы мы были услышаны, если есть какие-то интересные адекватные предложения. Я знаю, что Центральная избирательная комиссия Российской Федерации и Российский центр обучения избирательным технологиям при ЦИК России проводят конкурс на лучшую работу (я помню, в ней участвовал, но поддержку, правда, не получил, может быть в следующий раз получу). Недавно в Питере прошел наш форум Ассоциации юристов, там был представлен целый пакет законодательных инициатив, в частности по выборам (не знаю, ознакомлены вы или нет, но я думаю, что Денис Игоревич это до всех доносил). И вот мне, например, это очень интересно. Я думаю, что многим, кто увлекается выборами и кто хочет стать политиком в дальнейшем, это будет интересно, и какую-то площадку или те же дополнительные конкурсы проводить в этой сфере. Я думаю, это будет очень полезно.
В принципе у меня все, спасибо за внимание. Считаю, что Концепция достаточно продумана и надеюсь, что будет принята и будет широкомасштабно реализовываться по всей стране. Спасибо.
Д.И. ПАНЬШИН
Спасибо. Майя Владимировна, пожалуйста.
М.В. ГРИШИНА, член Центральной избирательной комиссии Российской Федерации
Денис Игоревич, большое спасибо, что пригласили поучаствовать. Меня зовут Гришина Майя Владимировна, член ЦИК России.
Мое направление деятельности и то, чем мне реально нравится заниматься, – это нормотворческая деятельность как в рамках актов Центральной избирательной комиссии, так и по возможности в вопросах совершенствования федерального, регионального законодательства. Вот сейчас мы готовим очередную редакцию модельного закона о выборах высшего должностного лица. Это то, что действительно интересно и перекликается с вашим выступлением, в частности. Но кроме того, меня интересуют вопросы обучения, повышения правовой культуры, и поскольку все, что мы делаем направлено на то, чтобы права были реализованы, то приходим к выводу о необходимости этой работы.
Я обратила внимание, что это не просто концепция молодежной политики, это концепция взаимодействия. Потому что все, что касается непосредственно работы с молодыми избирателями, кандидатами, действительно уже есть. И методы, методики, формы работы – все это уже произошло. Может быть, этого не было в едином документе, но это есть в каждом ежегодном плане по повышению правовой культуры. Но есть взаимодействия – и на этом нужно сделать больший акцент.
Возможно, это будет в том самом плане мероприятий. Денис Игоревич, я еще раз тогда предлагаю над этим направлением подумать – о вовлечении наших коллег, партнеров в эту работу, в том числе и связанную с нормотворчеством. При этом связь должна быть достаточно оперативной, потому что если речь идет об оценке законодательных инициатив, то зачастую это инициатива депутатов, а дальше уже идет экспертная оценка. Она должна быть достаточно быстрой, потому что законы проходят тоже быстро. В общем, я думаю, что этот момент обязательно надо отразить – то, по каким направлениям мы взаимодействуем.
Абсолютно согласна с тем, что наши методические материалы должны быть конкурентоспособны. Когда мы говорили об обучении, в разных аудиториях я уже делилась: приходишь на участок, и настольной книгой у одного из членов комиссии является «Карта нарушений». Я говорю: что вы там ищете? Они говорят: ищем, как работать со списками избирателей. Ну почему не в закон, почему не в инструкцию или рабочий блокнот избиркома, почему туда заглядывают? Вот над этим надо подумать. То есть если будет интереснее, удобнее читать наши пособия, наши материалы, это будет хороший прорыв.
Вот здесь я опять же обращаюсь к элементам взаимодействия. Поскольку вами уже тоже готовятся материалы, то было бы здорово в обратную связь тогда производить некоторую экспертизу, и если учебное пособие будет подтверждено тем, что организаторы выборов с ним согласились, то есть получается и взгляд наблюдателей, участников избирательного процесса, избиркомов, то здесь появится дополнительный стимул использовать эти материалы.
Их распространение в среде Интернета – это стопроцентно нужно. Я думаю, Александр Владимирович, когда мы будем разрабатывать рекламную кампанию на федеральные выборы, наверное пора закладывать расходы на рекламу в Интернете. Может быть, в этом плане рекомендовать нашим регионам уже сейчас этому уделять больше внимания в информационно-разъяснительной деятельности, потому что мы зачастую не так мобильны, мы движемся по накатанным путям – уличная реклама, телевидение, радио. В общем, действительно здесь есть над чем подумать. Что опять же подталкивает нас ко взаимодействию, потому что все наши направления деятельности зафиксированы в конкретных документах, и их быстрая, качественная экспертиза по каким-то основным точкам была бы важна.
Завершая, еще очень хочется, чтобы был все-таки новый учебник по избирательному праву, который бы сделали под эгидой Центральной избирательной комиссии. Ну, я надеюсь, что он будет. Давно уже написан новый комментарий к закону об основных гарантиях, мы все не успеваем за изменением законодательства, чтобы его еще и откомментировать качественно. Но тем не менее и здесь возможно взаимодействие.
Может быть, прежде чем вообще задумываться над концепцией, надо подумать и собрать предложения, как должен выглядеть современный учебник. Потому что учебников-то много, но, может быть, создать продукт, который был бы выше всякой конкуренции, чтобы потом им пользовались в большей степени, своего рода такой продукт высокого уровня. Вот это было бы хорошей задачей, и здесь, когда бы у нас была обратная связь, пожелание, что там должно быть, в какой форме, это было бы здорово.
Д.И. ПАНЬШИН
Спасибо, Майя Владимировна. Пожалуйста.
О.В. КЛЕПАЧ, член экспертной группы при Председателе ЦИК России по вопросам взаимодействия с политическими партиями, общественными организациями и молодежными объединениями, представитель Политической партии «Гражданская Платформа» в ЦИК России
Клепач Оксана Вячеславовна, представитель партии «Гражданская Платформа». Во-первых, хочется сказать, что принятие этой Концепции, безусловно, нужно в современных реалиях. Хорошо, что Центральная избирательная комиссия думает о том, что с молодежью работать необходимо. Но я бы хотела акцентировать внимание на двух вещах.
Первое. Что влечет за собой принятие этой Концепции? Сиюминутное решение проблемы обеспечения явки, всплеск активности молодежи на ближайших выборах, например, в Госдуму или президентских? Либо это должна быть какая-то долговременная программа воспитания кадров не на год, не на два? Ведь именно нынешние школьники станут депутатами через 10 лет и будут образовывать костяк нашего будущего политического общества. Если мы говорим о том, что нам нужно заинтересовать молодежь и ухнуть на ближайших выборах, показав результат работы хорошими цифрами, хорошими явками, молодыми кандидатами, тогда это концепция, которая сработает. В противном случае, ее необходимо продумывать и дорабатывать.
Те методы, о которых говорили ребята, – это Интернет, видеоконференции, конкурсы, отчасти вузовские программы – все это очень перспективно и многообещающе. Но есть многим известный депутат Госдумы VI созыва, который сейчас в 31 год является председателем комитета в Госдуме, и он начал свою политическую жизнь в 14 лет, придя в молодежную организацию ЛДПР. То есть говорить о том, что у нас молодежная политика начинается в 18 лет, неправильно в корне.
Гарегин говорил о том, что в советское время в школе у всех мальчиков был курс НВП (начальная военная подготовка), потому что все мальчики были будущими призывниками, они все после школы шли служить, никто не косил, и это было правильно – заранее обучать мальчиков каким-то азам. Почему Центральная избирательная комиссия не может войти в какой-то диалог с Министерством образования и, например, вместо насаждения всяких святых учений, которое сейчас в школах почему-то принимает массовый характер, ввести тот же самый курс начальной избирательной подготовки? Тем более, у нас большинство УИКов все равно находятся в школах, и тот же самый учитель, который является либо членом, либо председателем УИКа и знает эту практику уже годами, за какую-то дополнительную прибавку к зарплате с удовольствием такой предмет будет вести.
Введя такую дисциплину в школе (неважно, факультативно или обязательно), мы имеем положительную волну и в другую сторону. Если ребенок чего-то не понимает или, наоборот, чем-то заинтересован, он идет к родителям и продолжает этот диалог дома. Таким образом, мы охватываем не только пласт школьников, которые потом пойдут с интересом продолжать изучать это направление уже как грамотные люди в журналистику, в правоохранительные органы, в юридические вузы, чтобы в дальнейшем целенаправленно работать в этой системе, но, таким образом, они второстепенно охватывают огромный пласт семей, своих родителей, которым задают вопросы, касающиеся избирательного права и процесса, и политики в целом, начинают с ними это обсуждать, побуждают родителей расширять свои познания в этом вопросе. Кстати, обратила внимание, что на недавно прошедших выборах московского Мэра молодое поколение, мое и гораздо младше, привлекало своих родителей к выборам, с ними разговаривали, убеждали, что надо идти голосовать.
То есть, сейчас молодежь, по крайней мере, в центрах, становится гораздо более активной и заинтересованной, чем люди старшего поколения. Ну и пенсионеры, которые, вспоминая, что выборы всегда были праздником в советское время, одеваются и идут голосовать скорее «по привычке». То есть у нас пласт людей от 35 до 50, которые сейчас родители вот этих молодых будущих избирателей и кандидатов, начинает провисать гораздо больше, чем пенсионеры, чем молодежь. И мне кажется, запустив подобную образовательную программу в школах, хотя бы выборочно и экспериментально, мы совсем скоро сможем оценить пользу данного проекта и понять его востребованность и актуальность с заделом не на ближайшие два года, а лет на 10 и больше. Спасибо.
Д.И. ПАНЬШИН
Спасибо. По школам уже высказывались, работа ведется. С Министерством образования работа будет вестись, потому что Концепция только-только начинает свою, надеюсь, длинную и долгую историю. По срокам некоторые реперные точки есть – это выборы в единый день голосования, выборы в Государственную Думу, выборы Президента. Само собой, что на эти точки будем опираться, и интеграция Концепции в деятельности Центральной избирательной комиссии будет на основе тех показателей, которые будут даны. Но с учетом того, что Концепция не имеет пока конкретных сроков реализации, мы планируем, что это будет, как вы и сказали, на более длительный срок и задел на работу вообще всей системы. Поэтому здесь мы найдем, наверное, отклик.
Следующий, пожалуйста.
А.В. БАЖИН, заместитель председателя Всероссийской общественной организации «Единое молодежное парламентское движение Российской Федерации»
Бажин Александр Вячеславович, заместитель председателя Всероссийской общественной организации «Единое молодежное парламентское движение Российской Федерации».
Пока коллега уходит, хотелось бы вслед ее поддержать, потому что она сейчас очень важный момент затронула: чтобы у нас Концепция не стала документом на краткосрочную или среднесрочную перспективу, а заложила основы для долгосрочных проектов в этой сфере, действительно туда необходимо включить раздел по будущим избирателям от 14 до 18 лет. По закону мы понимаем, что никто голосовать раньше 18 лет не может, но все-таки те «кирпичики», которые мы сегодня будем закладывать у будущих избирателей со школьной скамьи, на них и будет строиться то красивое здание демократических выборов в нашей стране, на этом фундаменте оно и будет стоять, который мы уже сейчас будем закладывать.
Может быть, развивая ее предложение, добавить и в само название Концепции слова «будущие избиратели», чтобы не забыть нам этот важный блок, который будет фундаментом будущих результатов, поскольку сиюминутных плодов не даст даже та Концепция, которую мы сегодня обсуждаем, и первые результаты появятся где-то через 2–3 года, может быть, даже и 4, как раз к президентским выборам 2018 года.
Ну а сейчас к тезисам, которые я хотел обозначить. Сама по себе Концепция, которая разработана, это действительно большой шаг вперед. И что еще очень радует – это то, что мы сейчас так сообща все вместе с привлечением институтов гражданского общества, политических партий и организаторов выборов ее обсуждаем, дорабатываем и в дальнейшем будем ее корректировать с учетом изменяющихся обстоятельств.
Это действительно большой шаг вперед, и сегодня коллеги говорили о том, что у нас по молодежной политике в стране в целом не существует современных нормативных документов, которые бы регулировали эту сферу, но хочется отметить, что буквально недавно, в конце октября, в Анапе Федеральное агентство по делам молодежи, органы молодежного самоуправления России (молодежные парламенты и правительства) проводили свой конгресс, где тоже обсуждалась своеобразная концепция, но только в сфере молодежной политики – это проект Стратегии развития молодежной политики Российской Федерации до 2025 года.
Я сейчас с ходу не готов сказать, есть ли там раздел, который отражает блок политической активности, избирательной активности молодежи, но если существует взаимодействие Центризбиркома и Росмолодежи, то этот момент, может быть, тоже посмотреть, потому что стратегия – это все-таки своеобразная конституция молодежи до 2025 года, как она будет жить, и, наверное, важно, чтобы блок политической активности, правовой грамотности в сфере избирательного процесса там был отражен.
Хотелось бы поддержать и коллег, которые говорили о цифрах, потому что если мы хотим двигаться из пункта «А» в пункт «Б», нам важно понимать, от каких цифр сегодняшней избирательной активности молодежи, так сказать «фотографии» сегодняшнего состояния электоральной активности молодежи, мы отталкиваемся, и в какую точку «Б» мы двигаемся к 2018 году, до которого у нас рассчитана Концепция. И, наверное, это не так сложно сделать. Я знаю, что избирательные комиссии субъектов Российской Федерации проводят исследования по явке молодежи на выборы, по количеству молодых кандидатов, по количеству молодых членов участковых избирательных комиссий, по количеству молодых наблюдателей. Вот у нас следующий всероссийский единый день голосования будет в сентябре 2014 года, и если ранее такая системная работа по всей стране, по всем субъектам не проводилась, может, есть смысл подумать, насколько это технически возможно запустить, чтобы мы с точки зрения хорошего менеджмента двигались по четким для себя ориентирам и смотрели, как те мероприятия, которые у нас обозначены в Концепции и в дальнейшем плане работы, которая будет вытекать из этой Концепции, как они влияют на конкретные цифровые показатели. Мне кажется, это тоже важный момент.
Дальше. С точки зрения формы подачи избирательных знаний для молодежи. Учитывая специфику аудитории, эта форма подачи должна быть все-таки современной – и через Интернет, и другие доступные для молодежи средства связи, а не только лекции. Потому что даже тот набор таких системных мероприятий, как конкурсы для студентов, олимпиады для школьников – это действительно все здорово, но это больше ориентировано на категорию потенциальных будущих организаторов выборов, и это тоже важно.
Но, что касается аудитории самих молодых избирателей, то здесь все-таки (может быть, кто-то меня поправит), по крайней мере, на сегодняшний день не придумано ничего лучше, чем деловые игры для молодежи по выборам органов студенческого самоуправления, органов школьного самоуправления. Потому что когда молодой человек или девушка «проживают» эту ситуацию в команде со своими сверстниками (либо он, либо она кандидат, кто-то начальник избирательного штаба, кто-то член молодежной избирательной комиссии, агитируют друг за друга), у них совершенно по-другому это все воспринимается – не кто-то где-то говорит о важности и нужности выборов, а они сами на своей собственной шкуре прочувствуют, что от этого зависит и как повлияет их решение, если они выберут сегодня в студенческий совет своего вуза Васю Иванова или Марину Николаеву, условно говоря.
У «Единого молодежного парламентского движения Российской Федерации» есть соответствующие технологии, мы даже совместно с Центризбиркомом в 2009 году проводили пилотный проект в Приволжском федеральном округе по прямым выборам в молодежные парламенты, где обкатывались новые формы голосования (смс-голосования, Интернет-голосования) – как раз то, что молодежи близко и интересно. Если этот опыт интересен, то мы готовы его представить для рассмотрения.
Еще важный момент относительно формы подачи информации молодежи. Действительно, с помощью современной рекламы и современных средств связи молодежь можно привлечь на выборы. Например, придет на выборы не как обычно 25 процентов, а например 75 процентов молодежи – будет ли ее выбор осознанным? Если она придет на выборы на волне сиюминутной эмоциональности (что это просто модно, мой товарищ пошел, моя девушка пошла и т.д.), то, наверное, это неправильно. Здесь тоже должен быть взвешенный подход, что бы, прежде всего, это было осознанное участие, а организаторы выборов не вкладывали все ресурсы только в то, чтобы просто завлечь молодежь на избирательные участки.
Еще хотелось бы увидеть элементы контроля тех показателей, которые мы закладываем в Концепцию, чтобы план работы, который будет создан на основе Концепции, не стал просто неким набором мероприятий, а был системным продуктом, который позволяет нам отслеживать результаты работы, которую мы все вместе сообща на себя принимаем.
Поэтому в добрый путь, что называется. У нас еще есть кое-какие чисто редакционные правки, мы их отправим, и по Концепции, и в план работы. Спасибо.
Д.И. ПАНЬШИН
Да, пожалуйста. Ввиду того, что у нас осталось 15 минут, поэтому прошу коротко.
В.В. ИВАНОВСКИЙ, член экспертной группы при Председателе ЦИК России по вопросам взаимодействия с политическими партиями, общественными организациями и молодежными объединениями
Ивановский Валерий, руководитель Агентства реализации социально-политических инициатив.
Относительно самой Концепции. Важна ли она? Безусловно, важна. Нужна она? Более чем нужна. Своевременна? Да, и мы уже опоздали, потому что еще 10 лет, 15 лет назад надо было за это приниматься. Ну замечательно, что вы пришли, взялись за этот титанический труд, и я от лица всех прогрессивных общественников хочу сказать, что мы вам поможем в этом нелегком деле. Возможно что-то сделать? Да, и практика показывает.
Выслушав все многочисленные выступления, я пришел к двум выводам. Первое – то, что никто по существу Концепцию не критиковал, какие-то дополнения, замечания вносили, базово все прекрасно. Вопрос один – необходимо переходить в практику, начинать двигаться. И вопрос второй. Мы так много говорили о том, что необходимо молодежь стимулировать, необходимо ее вовлекать, необходимо рекламировать, использовать все моднейшие современнейшие средства и т.д., но мы, как мне кажется, упускаем только одно, и я опять же исхожу из практики. Я сначала приведу пример, а потом свой вывод сделаю.
Одними из социальных проектов нашего Агентства являются два средства массовой информации: «Депутаты России», который мы продвигаем около двух лет, и вновь созданный проект «Гражданские силы.ру». Проект «Депутаты России» поддержан и Центральной избирательной комиссией, и избирательными комиссиями субъектов, и где-то политическими партиями (ну, на уровне регионов). Результат не соответствует предпринятым усилиям. И второе, абсолютно новый проект, тоже социально ориентированный – это средство массовой информации, называется «Гражданские силы.ру». Они оба социально ориентированы, там нет ни насилия, ни чернухи, ни грязнухи, ни прочих вещей. В один и другой проект мы пытаемся широко вовлекать студентов факультетов журналистики. Есть определенная проблема, об этом говорили (Гарегин в том числе, Владимир Евгеньевич в первую очередь), что приходят молодые специалисты, журналисты (мы сейчас будем говорить про журналистов), которые путают явку с повинной и явку на выборах. Да, это есть. Как специалисты, они подготовлены в недостаточной степени. Я это говорю осознанно, потому что в своих Интернет-изданиях мы делаем упор только на молодежь, и тут явно видна вторая базовая проблема – это невозможность для выпускников вузов получить работу по специальности. Приходит специалист, негде устроиться, нет опыта, ему с журналистским образованием, как со многими другими, или идти пылесосами, образно говоря, торговать, или непонятно как себя реализовывать в своей профессии. Поэтому мы даем им возможность, и начиная с третьего курса взаимодействуем со многими вузами как федеральными, так и региональными. Мы говорим: «Пожалуйста, ребята, у нас есть СМИ, мы будем выбирать лучших из лучших, и не только лучших из лучших, вообще тех, кто стремится, будем публиковать, мы являемся партнерами Яндекса и т.д., достаточно интересные средства массовой информации».
И вот что получилось. Если с «Депутатами России» у меня все было достаточно сложно, несмотря на титанические усилия, то мы только бросили клич по «Гражданским силам.ру» (это чисто социальные СМИ, но социально важные вещи по России) – завал в том плане, что у меня сотни сообщений и от регионов, и от городов, и от журналистов. Вот мы пока сидели, три письма пришло, в том числе из Грозного. Вузы сами говорят: Валерий Валерьевич, шикарная инициатива, мы сделаем ваш корреспондентский пункт, всё, студенты с вами взаимодействуют.
Я спрашивал студентов, почему по «Гражданским силам.ру» вы пишете, вы же не получаете за это ничего, а по «Депутатам России» писать не хотите? Ведь для вас же это возможность и познакомиться с нужными людьми, и получить определенный опыт, и к какому-то депутату попасть, как говорил Борис Борисович, в качестве помощника, чтобы потом сделать какую-то карьеру. И что я в ответ услышал? – Что институт депутатов не является привлекательным для молодежи. Эта деятельность не вызывает уважения в народе, не дает возможности реализовать себя, свои идеи на благо общества, и вообще от депутатов ничего не зависит. В этой связи проблема не в том, что они чего-то там не понимают, чего-то не знают и нам их нужно учить и в это вовлекать, а в том, чтобы немножко сместить акценты. Ведь огромная проблема сегодня – это вообще институт парламентаризма и его функционал. Вы посмотрите на Государственную Думу, не будем об этом умалчивать, как ее называют в народе? Может быть, иногда эти названия и оправданны. Есть спешка, есть определенный непрофессионализм. От региональных парламентов в сегодняшних условиях достаточно мало что зависит, поэтому молодежь не так спешит туда идти. Ну, это, может быть, моя точка зрения, но она подкреплена теми практическими результатами, которые получаю я. Если десятки, сотни студентов пишут нам на «Гражданские силы.ру», а на «Депутаты России» – единицы, это связано не с тем, что они знают мало о депутатстве, а в том, что профессия депутата – социально непритягательна для молодежи. И в этой связи Концепция, безусловно, важна, и работать нужно. Я очень хочу практически помочь, я человек-практик, все чем смогу, в частности, журналистами в том числе. У нас есть практические наработки, и мы Подмосковью очень хорошо… (это я сам себя перебиваю немножко). Ну вот работали с избирательными комиссиями, несколько тысяч человек через наши руки прошло перед этими крайними выборами, замечательные были отзывы. И люди шли на наши лекции, как на праздник, может быть, по Подмосковью и получились такие хорошие результаты: минимум скандалов, члены избирательных комиссий очень хорошо были готовы.
И сразу же еще о практике. Почему члены избирательных комиссий смотрят какие-то вещи, связанные с «Голосом»? Не потому что блокноты плохие (я сам по ним готовился, потому что тоже лекции вел), а нужно понимать, что есть теоретическая часть, как это должно быть, и из практики, на что они нарываются. В этой связи блокноты более формализованы, нам необходима просто эта часть, что будет из практики, и тогда они не будут смотреть какие-то сторонние ресурсы. Нам по ходу тоже пришлось все эти лекции перекраивать в том плане, чтобы меньше теоретической части. Они говорят: я 20 лет председатель, я все это знаю в девять раз лучше вас, ну ближе к делу, вы мне расскажите, что мне делать, если это произойдет, если это… И когда мы подправили, ну просто было на «ура». И приходили потом и наблюдатели, в том числе и оппозиционные, и очень оппозиционные, все с огромным интересом нас слушали, ну и блокнотом люди пользовались.
Так вот, возвращаясь к Концепции, извините. В этой связи с молодежью работать надо и необходимо, и мы это будем делать (но мы-то как воспитатели), Центральная избирательная комиссия. Мы понимаем, что выборы, парламентаризм – это то основное, что у нас есть. Вот она, подлинная демократия, вот она, власть народа. Мы должны как-то опосредованно, не в лоб, а более демократично поворачивать общественное мнение, связанное с самим институтом депутатов. Спасибо огромное.
Д.И. ПАНЬШИН
Выступлений, предложений и замечаний нет, я тогда предлагаю сегодня мероприятие окончить. С удовольствием были выслушаны предложения и замечания ввиду того, что работа действительно предстоит серьезная. Аппарат Центральной избирательной комиссии в этом принимает непосредственное участие, поэтому хотел бы поблагодарить всех сотрудников Аппарата, тех людей, кто занимался приглашением участников, тех, кто направлял участникам заседания документы, без вашей работы сами документы не появились бы.
Хотел бы поблагодарить участников за то, что не только пришли и поприсутствовали, но и высказали конкретные дельные предложения. Я покажу вам, сколько я записал – это три листа мелким шрифтом. То, что интересно с моей точки зрения, я записал непосредственно в блокнот, плюс, конечно, стенограмма. Мы все замечания, предложения учтем, еще есть время тем, кто не направил свои предложения и конструктивную критику, это сделать.
Кроме того, хотелось бы обратить внимание на то, что как бы это сейчас, может быть, неуместно ни звучало, но название действительно громоздкое. Как корабль назовешь, так он и поплывет, поэтому, может быть, нам стоит вместе еще подумать над наименованием Концепции – все-таки наименование в 5–6 строчек сложно читается. Надо придумать такое наименование – «Концепция-2020» (что-то образное, емкое). Может быть, оно будет в скобках после нашего длинного названия, но чтобы оно было в обиходе. Тем более что мы работаем с молодежной средой, оно было бы более понятным, броским и интересным, чтобы за этим коротким наименованием скрывался весь громаднейший наработанный ресурс и ваши труды, наших коллег, и наши труды.
Кроме того, хотелось бы обратить внимание на то, что реализация Концепции будет основываться на некоторых будущих точках – это выборы в единый день голосования, выборы в нижнюю палату парламента, выборы Президента Российской Федерации, а там уже, быть может, другие люди будут этим заниматься. Но если мы сейчас заложим прочный фундамент, который сможет выдержать не только редакционные изменения, но и политические потрясения, какие-то общественно-формационные изменения в стране, то потом будет не стыдно и не обидно за проделанную работу и можно будет говорить, что мы что-то сделали не только для избирательной системы, для политических партий, но и для страны в целом.
На этой, надеюсь, положительной ноте хотел бы завершить заседание экспертной группы. Всем спасибо, очень рад и всегда открыт к сотрудничеству – кабинет на 4-м этаже, Денис Игоревич Паньшин. Спасибо!