Ведущий программы Виталий Ушканов: Сегодня мы поговорим о выборах. Страна постепенно привыкает к введению единых дней голосования, один из которых приходится на осень, а другой – на первый весенний месяц. О том, чему власть и избирателей научили прошлые выборы и как идет подготовка к предстоящим, мы поговорим в прямом эфире. Гостем нашей программы стал член ЦИК России, Председатель Российского фонда свободных выборов Василий Волков. Добрый день, Василий Петрович!
Член ЦИК России Василий Волков: Добрый день!
Ведущий программы Виталий Ушканов: Прежде всего вспомним прошедший осенью единый день голосования. Как его оценивают в Центральной избирательной комиссии Российской Федерации, какие уроки можно было извлечь?
Член ЦИК России Василий Волков: Оценка неоднозначная с учетом той реакции, свидетелями которой мы все были после подведения итогов единого дня голосования. Мы сделали определенные выводы. В какой-то степени это подтолкнуло наше общество к тому, чтобы задуматься, а в правильном ли мы направлении идем? Основной вывод таков: наше избирательное законодательство позволяет проводить честные, транспарентные, прозрачные выборы. Их итоги подводятся в присутствии огромного количества наблюдателей от политических партий и кандидатов, в целом итоги прошедших избирательных кампаний говорят о том, что избранная власть реально отражает те политические пристрастия, которые сложились в обществе на данный момент. Всплесков эмоций, которые мы наблюдали после прошедших выборов, становится все меньше.
В Послании Президента Российской Федерации Федеральному Собранию Российской Федерации от 12 ноября 2009 года и на последнем Госсовете звучала эта тема, обсуждались некоторые итоги единого дня голосования. Определенные выводы, как я уже сказал, сделали и мы.
Ведущий программы Виталий Ушканов: Под этими всплесками были какие-то основания или не было?
Член ЦИК России Василий Волков: Основания были. 49 обращений в суды – хотя это не так уж и много на более чем 6 тысяч избирательных кампаний, прошедших в осенний единый день голосования. Это меньше одного процента. Но эти обращения есть, а значит, могли быть и нарушения, причем не столько со стороны избирательных комиссий, но и со стороны других участников выборов: политических партий, отдельных кандидатов, наблюдателей.
Ведущий программы Виталий Ушканов: Каков исход этих обращений?
Член ЦИК России Василий Волков: Большинство судебных процессов уже закончилось. Часть нарушений не была подтверждена, часть обращений удовлетворена. Например, отменены результаты выборов в Дербенте (Дагестан). Я считаю, что это недоработка не только избирательных комиссий. Выборы – это явление общественное, поэтому вину и ответственность вместе с избирательными комиссиями должны разделить и политические партии, и органы власти. Президент Российской Федерации правильно сказал на последнем Госсовете: нам всем надо задуматься, как мы организуем выборы, как в них участвуем и какова степень доверия к их итогам.
Ведущий программы Виталий Ушканов: С одной стороны, Вы входите в Центральную избирательную комиссию Российской Федерации, то есть Вы – государственный человек, с другой – Вы возглавляете Совет Российского фонда свободных выборов, то есть Вы – общественник. Нет ли противоречия между двумя Вашими ипостасями?
Член ЦИК России Василий Волков: Председатель Совета Российского фонда свободных выборов – это должность общественная, не имеющая политического значения и влияния. Я в этом фонде представляю российскую избирательную систему. Наша главная задача – организовать обратную связь между избирателями (главными участниками избирательного процесса), кандидатами и организаторами выборов. Мы нашли здесь такое направление нашей работы, которое позволяло бы нам оперативно реагировать на все нарушения избирательного законодательства, на все ущемления избирательных прав всех участников избирательного процесса и делать так, чтобы эти нарушения не стали катализаторами негативных общественных процессов. Российской фонд свободных выборов заключил с ЦИК России соглашение о взаимодействии во время подготовки и проведения избирательных кампаний. Могу сказать, что на «горячую линию» связи с избирателями, которую постоянно организует фонд, идет большой поток различных обращений, значительная часть из них связана не с выборами, а с социально-бытовой тематикой.
Ведущий программы Виталий Ушканов: Что называется, не по адресу.
Член ЦИК России Василий Волков: Мы считаем, и что самое главное – люди так считают, что если они обращаются в избирательные комиссии на «горячую линию» связи с избирателями, то им будет оказана какая-то помощь. И мы стараемся помочь. Обращаемся в органы власти, правоохранительные структуры.
Ведущий программы Виталий Ушканов: Не кладете в корзину?
Член ЦИК России Василий Волков: Нет, в корзину не кладем. В день выборов, безусловно, обращения на избирательную тематику резко возрастают: кто-то увидел правонарушения, кто-то отметил неправомерные действия кандидатов, кого-то нет в списках избирателей. Избирательные комиссии в течение часа осуществляют реагирование на все обращения.
Ведущий программы Виталий Ушканов: О том, что будет в марте, мы поговорим после досье.
Досье. Василий Петрович Волков – член Центральной избирательной комиссии Российской Федерации – родился 4 сентября 1947 года в алтайском селе Романово. С отличием окончил Благовещенское Высшее танковое командное училище и также с отличием Военно-юридический факультет Военного института. Был членом Военного трибунала Московского гарнизона. Преподавал гражданско-правовые дисциплины на юридическом факультете в Военном институте. Работал в структурах Министерства обороны России и Главного командования Объединенных Вооруженных Сил СНГ. Был Секретарем Совета министров обороны государств – участников СНГ. С 1999 года – член Центральной избирательной комиссии Российской Федерации. Кандидат юридических наук, доцент кафедры конституционного и международного права, профессор Академии военных наук. Автор и соавтор учебников, учебных пособий по гражданско-правовым дисциплинам, а также книг, статей, пособий по избирательному процессу. Генерал-полковник запаса. Награжден орденом «За службу Родине в Вооруженных Силах СССР», орденом Дружбы и многими медалями, почетным знаком Центральной избирательной комиссии Российской Федерации «За заслуги в организации выборов», Почетной грамотой Центральной избирательной комиссии Российской Федерации. За большой вклад в развитие избирательной системы Российской Федерации ему объявлена благодарность Президента Российской Федерации. Женат. Отец и дед. Среди увлечений Василия Волкова – шахматы и рыбалка.
Ведущий программы Виталий Ушканов: Василий Петрович, в чем особенности предстоящих мартовских избирательных кампаний: где и кого будут граждане выбирать?
Член ЦИК России Василий Волков: Особенности заключаются в том, что мы начинаем эту избирательную кампанию в несколько новых условиях. На основании Послания Президента Российской Федерации Федеральному Собранию Российской Федерации от 12 ноября 2009 года в избирательное и другое законодательство уже внесен целый ряд изменений, которые способствуют большей открытости избирательного процесса, большему равенству политических партий в ходе подготовки и проведения выборов, большей ответственности избирательных комиссий. Мы сейчас работаем над тем, чтобы внедрить в нашу избирательную систему новые технологии, что позволит минимизировать роль человеческого фактора в избирательном процессе. Если говорить о человеческом факторе, то во время федеральных выборов по всей стране работают более миллиона наших коллег в комиссиях разных уровней. Самые главные из них – участковые избирательные комиссии. Это они работают непосредственно с избирателями, выдают бюллетени и подводят первые итоги голосования. В нашей системе работают люди исключительно порядочные, ответственные, причем практически на энтузиазме.
Ведущий программы Виталий Ушканов: То есть материальной выгоды никакой?
Член ЦИК России Василий Волков: За работу члены участковых избирательных комиссий получают 1,5–2 тысячи рублей. И любые голословные обвинения в адрес наших коллег мы не принимаем. Мы считаем, что для нас одна из главных задач во время подготовки выборов заключается в работе по повышению квалификации членов участковых избирательных комиссий. Это очень важная и сложная работа. Во время этой избирательной кампании пройдут более 6200 различных выборов, местных референдумов и голосований по изменению границ муниципальных образований. Это выборы депутатов законодательных (представительных) органов государственной власти субъектов Российской Федерации; депутатов представительных органов муниципальных образований – административных центров (столиц) субъектов Российской Федерации; глав муниципальных образований – административных центров (столиц) субъектов Российской Федерации. Работа уже началась. Выборы уже объявлены. Идет формирование комиссий.
Ведущий программы Виталий Ушканов: Участковые избирательные комиссии еще не сформированы?
Член ЦИК России Василий Волков: Нет, еще не сформированы. Одна из задач, которую мы сейчас обсуждаем, – сделать так, чтобы участковые избирательные комиссии работали на постоянной основе, как региональные и территориальные избирательные комиссии. Это не говорит о том, что они постоянно, каждый день должны ходить на работу. Просто состав людей в участковой избирательной комиссии меняться не будет. Они провели одни выборы и спокойно могут начинать готовиться к другим избирательным кампаниям. Не надо будет постоянно менять состав комиссии. Должен быть основной костяк. Мы должны постоянно работать с этими людьми, они должны хорошо знать избирательное законодательство, нарабатывать организационный опыт.
Ведущий программы Виталий Ушканов: Существующий порядок формирования избирательных комиссий не исключает того, что местные и партийные власти могут каким-то образом влиять на сердца и умы членов этих избирательных комиссий?
Член ЦИК России Василий Волков: Опыт формирования комиссий в других странах отличается от практики формирования комиссий в нашей стране. Например, в составе избирательных комиссий не должно быть людей, которые являются членами политических партий. Это специально сделано для того, чтобы не было никакой партийной ангажированности, чтобы член комиссии защищал не интересы какой-то узкой политической группы, а интересы всей страны, всех избирателей и отстаивал закон, а не линию своей партии. Возможно, что со временем мы к этому придем. Сейчас по закону половина членов комиссий всех уровней должны быть представителями политических партий.
Ведущий программы Виталий Ушканов: Партии полагают, что, находясь внутри комиссии, смогут лучше контролировать процесс?
Член ЦИК России Василий Волков: Я считаю, что в составе избирательных комиссий с правом решающего голоса должны быть не представители политических партий, а представители других сфер общественной жизни: юристы, экономисты, социологи, которые не являются ангажированными и не будут выражать интересы какого-то одного класса, одного слоя или прослойки. А вот роль членов избирательных комиссий с правом совещательного голоса должна быть усилена. Это поможет повысить доверие к избирательной системе.
Ведущий программы Виталий Ушканов: Для этого потребуется платить им больше и предоставить работу на постоянной основе.
Член ЦИК России Василий Волков: Может быть. Надо перенимать и международный опыт. Но у нас такой закон, и мы должны по нему работать. Вместе с тем мы должны убеждать наших коллег и представителей от политических партий защищать интересы закона и действовать строго в его рамках.
Ведущий программы Виталий Ушканов: Как ЦИК России, готовясь к предстоящим выборам, взаимодействует с политическими партиями и общественными организациями?
Член ЦИК России Василий Волков: У нас достаточно тесное сотрудничество. Мы проводим совместные мероприятия с представителями политических партий, принимаем участие в работе партийных съездов и конференций, готовим методические рекомендации. Как представитель Российского фонда свободных выборов, я могу сказать, что в свое время мы активно работали по подготовке наблюдателей на выборах от политических партий. Представители всех политических партий, в том числе и тех, которые не представлены в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации, принимают участие в заседаниях ЦИК России, имеют право участвовать в обсуждении вопросов повестки дня. Этим правом они активно пользуются.
Ведущий программы Виталий Ушканов: Вы представляете какую-то политическую партию?
Член ЦИК России Василий Волков: Нет, я не представляю никакой политической партии. Меня трижды в состав ЦИК России назначал Президент Российской Федерации.
Ведущий программы Виталий Ушканов: На что партии жалуются? Какие проблемы для них наиболее актуальны? Что они просят изменить перед мартовскими выборами?
Член ЦИК России Василий Волков: В последнее время количество обращений уменьшилось. Думаю, что внесение изменений в избирательное законодательство, также сыграло свою положительную роль, но тем не менее иногда идут жалобы на то, что где-то не удается разместить свой агитационной баннер, иногда участники избирательной кампании жалуются друг на друга или на СМИ, что неправильно или недостаточно освещается их партийная деятельность. Это политическая борьба, естественный ход политических событий. Сейчас идут жалобы на то, что кого-то исключили из списков кандидатов. Недавно ЦИК России рассмотрела жалобы ЛДПР. Мы восстановили в Рязанской области часть кандидатов в списке этой партии.
Ведущий программы Виталий Ушканов: Сейчас во время формирования партийных списков на мартовские выборы партии используют уже привычные методы, ставят во главе своих списков губернаторов, депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации и других известных личностей. А вот во всех восьми регионах, в которых проходят региональные выборы, во главе партийного списка ЛДПР стоит руководитель этой партии – Владимир Вольфович Жириновский. Наверное, равнозначных «паровозов» у ЛДПР больше не нашлось. Как Вы относитесь к подобной практике, ведь понятно, что ни Владимир Вольфович, ни губернаторы не будут заседать в местных парламентах?
Член ЦИК России Василий Волков: Отношение двойственное. Как чиновник и юрист я могу сказать, что никакого запрета на это в законодательстве нет. Второе. Чаще всего избиратели вполне осознанно идут на выборы и понимают, что ни Владимир Вольфович, ни губернатор того или иного региона не будут работать в региональном парламенте. Тем не менее люди идут и голосуют именно за эту партию, за того или иного лидера. Говорить о том, что их обманывают и люди находятся в неведении, мы не можем. Но если говорить о моем личном отношении, то я считаю, что не должно быть лидеров партий в списках, если заведомо знают, что работать в местных и региональных органах не будут. Надо работать и агитировать за свои партии другими методами.
Ведущий программы Виталий Ушканов: Эксперты уже высказывают мнение, что на предстоящих выборах главным конкурентом для политических партий станет так называемый диванный избиратель, то есть политически равнодушный гражданин, которому будет просто лень дойти до избирательного участка даже под теплым мартовским солнышком. Есть ли опасение по этому поводу в ЦИК России? Что с этим делать?
Член ЦИК России Василий Волков: Мы считаем, что избирательные комиссии должны также вести активную информационную и разъяснительную работу. Но самым главным является работа политических партий и их штабов по вовлечению избирателей, в том числе и этих «диванных избирателей», в электоральный процесс. Если Вы помните, на прошедшем Госсовете лидеры некоторых партий говорили о необходимости участия в теледебатах, доведения до избирателя программ партий, тогда избиратели пойдут голосовать, а не будут отсиживаться. Это правильно: избирателя нужно заинтересовать, с ним нужно работать.
Ведущий программы Виталий Ушканов: Не свидетельствует ли практика о том, что на федеральные выборы избиратели идут более активно, чем на местные?
Член ЦИК России Василий Волков: Не всегда. Конечно, избиратели понимают, что выборы Президента страны являются важнейшим политическим событием, от которого зависит не только их будущее, но и будущее их детей. Это понятно. Поэтому люди идут. Но такая же активность может наблюдаться и на местных выборах, потому что местная власть находится рядом, к ней можно обратиться напрямую.
Ведущий программы Виталий Ушканов: Такое понимание уже есть?
Член ЦИК России Василий Волков: Да, такое понимание есть. И активность избирателей на местных выборах возрастает. По статистике на выборы депутатов Государственной Думы или депутатов регионального парламента избиратели идут менее охотно. Но понимание того, что парламент должен принимать законы, а депутат должен эти законы творить, у избирателей уже есть.
Ведущий программы Виталий Ушканов: Василий Петрович, я благодарю Вас за присутствие на нашей программе. У меня три коротких вопроса.
Блиц-вопросы
Ведущий программы Виталий Ушканов: Есть ли в России такая политическая партия, в которую Вы бы хотели сейчас вступить?
Член ЦИК России Василий Волков: Пока я член ЦИК России, такой партии нет.
Ведущий программы Виталий Ушканов: А шахматную партию с кем из известных политиков Вы хотели бы сыграть?
Член ЦИК России Василий Волков: Наверное, с Геннадием Андреевичем Зюгановым. Я знаю, он любит играть в шахматы.
Ведущий программы Виталий Ушканов: И последний вопрос: есть ли у Вас любимое время года?
Член ЦИК России Василий Волков: Весна и осень. Время избирательных кампаний.