Стенограмма Всероссийского совещания председателей избирательных комиссий субъектов Российской Федерации по подготовке к проведению выборов депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации шестого созыва

Москва, 26 августа 2011 г.

 

Л.Г. ИВЛЕВ, заместитель Председателя ЦИК России

Добрый день, уважаемые коллеги! Продолжаем работу нашего Всероссийского совещания. Сегодня третий день, который так же, как и второй, будет носить прикладной характер. Но этот прикладной характер будет локализован на одной проблеме, связанной с применением технических устройств подсчета голосов.

Хочу сразу сказать: я не собираюсь брать на себя ответственность руководства ФЦИ. И мне крайне неприятно констатировать, что Председатель Совета директоров увильнул от нашего «круглого стола».

Евгений Владимирович, поручите сотрудникам, как только Райков появится в ЦИК, пригласите его на «круглый стол».

Я хочу напомнить, что в соответствии с поручением Президента Российской Федерации ЦИК вместе с профильными министерствами разработал программу технического переоснащения избирательной системы. Смысл данной программы состоит в том, что взамен традиционных ящиков для голосования на избирательные участки приходит электроника. Финансирование везде федеральное. Если мы с вами помним, когда проходили муниципальные и региональные выборы, то финансирование в соответствии со статьей 25 Федерального закона «О ГАС «Выборы» проводилось муниципальными властями, а в этой программе и на этих федеральных выборах финансирование будет везде федеральное. Это необходимо учитывать.

Сохраняется прежняя схема обслуживания КОИБ и КЭГ. Это сервисные центры, которых 12. Они расположены на территории всей нашей страны и работают в соответствии с договорными взаимоотношениями ФЦИ по итогам проведенных конкурсов.

4 декабря этого года впервые в массовом порядке на территории всей страны будут применяться технические устройства подсчета голосов. В абсолютном большинстве регионов это будут комплексы обработки избирательных бюллетеней, которые, как известно, работают на принципе сканирования. В некоторой части субъектов Российской Федерации, а также на участках, образованных за границей, но не на всех, будут применяться комплексы электронного голосования.

После того как в начале мая Президент Российской Федерации посетил Избирательную комиссию Костромской области и осмотрел КОИБ, усилиями ФЦИ по всей стране были развезены экземпляры для тренировки в каждую избирательную комиссию. Вынужден констатировать, что их техническое состояние оставляет желать лучшего. И некоторые должностные лица к решению этой задачи отнеслись спустя рукава. Мы надеемся услышать, что недостатки, выявленные с точки зрения комплектности и программного обеспечения, уже устранены либо будут устранены в ближайшее время.

Я полагаю, что нужно весьма ответственно относиться к выполнению этой важнейшей государственной задачи, к применению КОИБ и КЭГ на 5,3 процента избирательных участков и с точки зрения их технического состояния, и с точки зрения безопасности, и с точки зрения обучения персонала, который будет работать в участковых избирательных комиссиях. Мы с вами должны понимать, что эти КОИБ и КЭГ останутся у вас до мартовских выборов Президента России. Соответственно нужно обеспечить их хранение в надлежащих условиях и охрану. Дальнейшая судьба, очевидно, тоже будет связана с тем, что они у вас будут находиться в регионах.

И наконец я должен сказать о том, что параметры таковы, что последовательно год от года обеспеченность техническими устройствами подсчета голосов избирательных комиссий будет возрастать, и возрастать с тем расчетом, чтобы к концу 2015 года 90 процентов избирателей, проживающих на территории нашей страны, голосовали с применением этих технических устройств. Правительство утвердило необходимую схему финансирования, будем надеяться, что деньги будут.

И сегодня на нашем «круглом столе», связанном с использованием технических средств подсчета голосов, мы должны обсудить проблемы, которые либо существуют, либо возможны при их эксплуатации, а также четко обозначить пути выхода из данной ситуации.

Я прошу вести откровенный разговор, потому что это наша профессиональная честь, но это и результаты выборов, за чистоту и прозрачность которых мы с вами отвечаем в соответствии с нашим законодательством.

У меня есть список ряда наших коллег, которые готовы выступить на «круглом столе», причем среди них председатели комиссий, которые как применяли технические средства подсчета голосов, так и впервые будут их применять.

Эльман Сулейманович, будьте добры, начните, дебютируйте.

Э.С. ЮСУПОВ, председатель Избирательной комиссии Томской области

Добрый день, уважаемые коллеги! Прежде всего, хотел бы свое мнение высказать относительно вчерашнего нашего рабочего дня. Мне организация как по форме, так и по содержанию очень понравилась. Как мне представляется, необходимо отметить два аспекта в этой связи.

Первое. Организационная часть, имеется в виду проведение вчерашнего дня работы в здании университета, то есть студенческая аудитория, университетская аудитория, и та цель, которая была поставлена между нами, это именно обучение, находились как бы в гармонии друг с другом.

И второй очень важный момент. Был применен, как мне представляется, очень правильный и интересный метод обучения учителей самими учителями, то есть когда мы сами как учителя были одновременно учителями и других, то есть учили. Это было очень интересно и содержательно. По крайней мере, я выступал перед своими коллегами с большим интересом и ждал результата, какую оценку они поставят мне как учителю, как преподавателю в данном случае.

Что же касается применения КОИБ на территории Томской области. Хотел бы отметить, что у нас есть опыт не только применения КОИБ, но и в экспериментальном варианте электронного голосования на расстоянии 500 километров от столицы нашей области, от города Томска, в труднодоступном и отдаленном районе на выборах главы муниципального образования в Каргасокском районе. И в прошлом году  в октябре мы применяли КОИБ на 200 избирательных участках. 400 КОИБ образца 2003 года. И самое главное то, что мы их применяли в сельских муниципальных образованиях, самое ближайшее поселение на расстоянии 70 километров от города Томска и самое дальнее – примерно 240 - 250 километров от города Томска. Некоторые из них вахтовые поселки лесные и так далее. Майя Владимировна Гришина, когда посетила нас, она реально видела результаты работы.

Мои коллеги попросили меня высказаться относительно того, на какие статьи нашей деятельности были потрачены основные деньги. Из фонда непредвиденных расходов администрации Томской области губернатор выделил около 3 миллионов рублей. В совокупности с деньгами, полученными порядка 780 тысяч федерального бюджета через Центризбирком. Основные деньги были потрачены на то, чтобы организовать доставку этой техники до города Томска из Санкт-Петербурга. Расходы на транспорт огромные. Это первый и очень важный момент. Огромные расходы на доставку этого оборудования до избирательного участка. Если считать до места применения, это первая и очень важная проблема.

Вторая статья расходов, колоссальная статья расходов, это страховка этого оборудования. И третий очень важный момент, на что были потрачены довольно приличные средства по возможностям местного бюджета, это приобретение дополнительных принтеров, дополнительных картриджей, потому что техника порядка 40 экземпляров к нам поступила без картриджей. И мы вынуждены были из местного бюджета найти деньги для того, чтобы все это докупить и оборудовать.

И еще очень важный момент. Применение в дальних муниципальных образованиях (в поселениях, в селах) связано было с тем, что некоторые вахтовые поселки, лесные поселки, охотничьи поселки имеют по 150 - 300 избирателей и люди очень активно голосуют. К этим участкам у нас огромное внимание. Там нет нормального бесперебойного электропитания, нет напряжения 220. И во многих поселках самостоятельно приобретают из муниципального бюджета и применяют дизельное электропитание. Напряжение там такое, что оно не превышает 200. Сам КОИБ работает в другом режиме. Тем более что режим 2003, старого образца. Вынуждены были во взаимодействии с местными руководителями провести большую разъяснительную работу, буквально администрировали, чтобы до 4 часов дня (обычно люди голосуют после 4 в этих поселениях) не включали дополнительное электрооборудование типа утюг, чайник и так далее. Глава поселения проводил подомовой осмотр и просил, чтобы этот режим был соблюден.

Вторая очень важная проблема - это проблема температурного режима и влажности хранения и транспортировки КОИБ. Дело в том, что они хранились в помещениях ТИК при режиме плюс 18 - 24 градуса. В октябре в Томске температура уже минусовая. В день голосования было минус 12 градусов. Доставка от ТИК до участка примерно полтора - два часа. Доставка происходила в ночном режиме. Это очень сильно влияет на технические параметры, характеристики КОИБ. Мы привозим на избирательный участок, они там начинают барахлить. Были применены титанические усилия. Мы нашли различные средства (дополнительные печки и так далее), и они все к 8 часам заработали.

Было всего пять сбоев, не на пяти участках, а всего пять экземпляров КОИБ. Они отказали, но так как был запасной вариант, мы применяли, второй, и КОИБ работал достаточно активно. При обработке такой проблемы не было.

Еще одна очень важная проблема, связанная с техническим сопровождением, уважаемые коллеги, заключается в следующем. Так как образец 2003 года были не флэш-карты, а диски. Это неудобно и при вводе, и при обработке информации, но тем не менее благодаря взаимодействию с сервисным центром мы вышли из положения и избежали проблемы повторного ввода при обработке информации через ввод в ГАС «Выборы».

Еще возникает несколько проблем чисто организационного характера. Необходимо обязательно учитывать уровень подготовленности специалистов при формировании участковых избирательных комиссий. Мы порядка 80 студентов технических факультетов наших вузов, университетов использовали. Ректоры с большим удовольствием откликнулись на это, потому что есть большая проблема с прохождением практики. Мы их за счет местного бюджета прикомандировали к муниципальным образованиям. Они жили три дня в этих селах и организовали работу по обслуживанию КОИБ на достаточно высоком уровне.

Уважаемые коллеги, следующая очень важная проблема. Я бы хотел посоветовать всем при применении КОИБ ни в коем случае не располагать КОИБ в маленьких избирательных участках, имеется в виду с малым числом избирателей. Как мне представляется, это должны быть участки, начиная с 500 - 600 избирателей и до 3 тысяч в соответствии с законом. Потому что в соответствии с законом мы должны изготовить определенное количество бюллетеней и полтора процента превышает. А потом начинается процедура тестирования.

У нас есть избирательный участок в Первомайском районе, село Беляй. Поселок охотничий, вахтовый поселок. Там 67 избирателей. Нужно было более 20 с лишним бюллетеней протестировать, они выходят из оборота, что делать. Мы пошли на нарушение закона, изготовили более чем полтора процента. Потому что явка на этих избирательных участках 85 - 87 процентов, на одном 92. У сельских жителей это вызвало огромный интерес. Они не могли поверить в то, что есть электроника, которая считает, и так далее. И результаты выборов практически известны через 20 - 30 минут после голосования. С этой точки зрения семьи членов избирательных комиссий только благодарности высказывают, потому что в течение 20 - 30 минут результат известен. И он вполне разумный, реальный и соответствует закону.

Проблемы технического характера такие возникают. Спасибо.

Б.С. ЭБЗЕЕВ, член ЦИК России

Уважаемый Эльман Сулейманович, я обратил внимание на два обстоятельства. Первое. Это дорого. Второе. Необходимо предпринимать героические усилия для того, чтобы КОИБ доставить, вначале приобрести, потом хранить, соблюдать температурный режим, лишить людей возможности пользоваться электрочайниками, утюгами и так далее. Затем этих ребят куда-то прикрепить за счет нищего местного бюджета. Денег нет у селения. У района тоже денег нет.

И вот у меня такой каверзный, крамольный, наивный вопрос. А стоит ли овчинка выделки? Во имя чего это делается?

Э.С. ЮСУПОВ

Подход такой был. И во время личной встречи с губернатором Томской области, когда обсуждали постановку этих вопросов, реакция была вполне предсказуемой. Было принято решение, что во имя в целом системы, во имя того, чтобы реализовать этот проект, в конечном итоге во имя наших избирателей, которые с огромным интересом.

Б.С. ЭБЗЕЕВ

Эльман Сулейманович, давайте мы с Вами договоримся. В нашей стране все всегда делалось, делается и будет делаться во имя народа, во имя избирателей, во имя общества, во имя человека. Я поставил вопрос. Это общие разговоры, общие призывы, которые не убеждают.

Э.С. ЮСУПОВ

В перспективе, насколько я знаю, предполагается, что доставка, подготовка и обучение для муниципального бюджета будут абсолютно бесплатные. Поэтому, исходя из такого рационального предполагаемого аспекта, я думаю, что это вполне реально, и необходимо эту практику продолжать.

Б.С. ЭБЗЕЕВ

Второй вопрос. Вы рассказываете об использовании КОИБ. Не хочу, дорогие друзья, вас смешить, но до недавнего времени я был искренне убежден, что КЭГ - это псевдоним Председателя Центральной избирательной комиссии Владимира Евгеньевича Чурова, а КОИБ - это псевдоним глубоко мною уважаемого Геннадия Ивановича Райкова. Недавно я узнал, что это совсем не так. Так вот теперь я бы хотел спросить, использование КОИБ гарантирует от несанкционированного вмешательства какого-либо человека? Понятно, для чего несанкционированное вмешательство делается.

 

Э.С. ЮСУПОВ

Те технические характеристики, которые есть у КОИБ, технические характеристики, связанные с защитой, с сохранением информации, с выдачей, абсолютно, с моей точки зрения, наша практика показала, заслуживают уважения и доверия. Как в законе написано: достоверность волеизъявления избирателей абсолютна. Эта достоверность не искажается.

Б.С. ЭБЗЕЕВ

КОИБ обманывать не будет. Не обманывает собака, ребенок и КОИБ. Вмешательство несанкционированное возможно или нет? Либо оно исключается начисто?

Э.С. ЮСУПОВ

Невозможно. Был даже судебный процесс по итогам этой практики. Мы вплоть до Верховного Суда дошли. В день голосования был иск от коммунистов, которые КОИБ в Томской области называли «наибами». Был судебный процесс. В последующем мы еще три месяца находились в состоянии судебного разбирательства на местном уровне в районах, в том числе и в последующем в кассационной инстанции в областном суде. Там аргументы были такие, что какие-то черти ходят со стороны, нанятые Юсуповым. Они ходят, со стороны управляют КОИБ, дают тот параметр, этот параметр, искажают. В суде был очень детальный анализ этих доводов с приглашением экспертов, специалистов, в том числе из сервисного центра из Новосибирска. Они отвергли такую возможность как с точки зрения теории, так и с точки зрения практики.

Б.С. ЭБЗЕЕВ

Я спрашиваю: Вы-то сами отвергаете?

Л.Г. ИВЛЕВ

Борис Сафарович, это последний вопрос.

 

 

Б.С. ЭБЗЕЕВ

Уважаемый Леонид Григорьевич, Эльман Сулейманович исчерпывающе ответил на вопросы и меня убедил. Я вас благодарю.

Л.Г. ИВЛЕВ

Эльман Сулейманович, Вам большое спасибо.

Коллеги, на праве ведущего я тоже должен дать несколько ответов.

Первое. Файл, в котором хранится информация об итогах голосования с применением КОИБ и КЭГ, защищен от редактирования, то есть от попыток вмешательства что-то изменить, и защищен от копирования. Его невозможно скопировать никуда. Его принимает только КСА в ТИК. Можете смело успокаивать своих хакеров областных, республиканских, пускай отдыхают, математика выдержит.

Следующее. Если попытаться суммировать некоторые позитивные результаты, что дает применение технических устройств подсчета голосов. Во-первых, сокращается время подведения итогов. Давайте вспомним, несколько месяцев назад один из партийных лидеров заявил: надо сделать 60-часовую рабочую неделю. И как на него все обрушились. 60 часов в неделю, значит, в сутки надо работать 12 часов. Избирательная комиссия только голосование проводит в течение 12 часов. И все об этом молчат. Да прийти на участок надо за два часа, да уйти, хорошо, если через 8 часов. Так вот, сокращается время подсчета итогов голосования – раз.

Минимизируется участие человеческого фактора даже в силу простой физической и психологической усталости, потому что на участке иногда драмы такие разворачиваются! Шекспир отдыхает.

В-четвертых, сокращается количество возможностей для фальсификации и нарушений со стороны всех участников избирательного процесса. Мы в своей среде об этом можем говорить.

В-пятых, повышается явка. Человеку интересно, что там за машина на участке.

Мы надеемся, что с их применением возрастет доверие к выборам, соответственно доверие к власти, но об этом более подробно скажет наш очередной выступающий.

В.А. КРЮКОВ, член ЦИК России

Уважаемые коллеги, мы приняли решение, что все коды на КЭГ и КОИБ открытые. Наше решение, принято электронной комиссией БДИПЧ при Совете Европы. Любая партия может своими экспертами все проверить и посмотреть.

Л.Г. ИВЛЕВ

Николай Тихонович, пожалуйста.

Н.Т. ПЛЕТНЕВ, председатель Избирательной комиссии Белгородской области

Уважаемые участники «круглого стола»! В Белгородской области 10 октября прошлого года применялись КОИБ на 100 избирательных участках в Белгороде. Скажу к удовлетворению, что на всех 100 избирательных участках сбоев в работе КОИБ не было, за исключением только одного участка – один КОИБ не заработал, но с учетом численности избирателей на том избирательном участке обошлись одним КОИБ. Таким образом, у нас на всех 100 избирательных участках комплексы проработали вплоть до установления итогов голосования и подготовки протоколов об итогах голосования.

Хочу отметить, что у нас тогда действовала норма о контрольном пересчете избирательных бюллетеней. На пяти избирательных участках проводился контрольный пересчет. На 95 участках члены комиссии ждали результатов пересчета. К нашему удовлетворению, все данные совпали и таким образом мы действительно облегчили на 95 избирательных участках труд членов участковых избирательных комиссий. И, несмотря на ожидания контрольного пересчета, они с удовлетворением и с благодарностью заявили: давайте на следующих выборах будем использовать КОИБ.

Использовали КОИБ мы впервые, опыта у нас не было, как и у многих моих коллег из других субъектов Российской Федерации. Мы шли не проторенным путем. Я прямо скажу, четких рекомендаций как со стороны ФЦИ, так и со стороны КРОКа у нас не было. Даже план-график по подготовке к использованию КОИБ нам пришлось разрабатывать вслепую, но, правда, с помощью ФЦИ мы все-таки с этим делом справились. Хотя достаточного опыта наш сервисный воронежский центр не имел, там только один специалист в КРОКе прошел обучение, и все, а у нас техническим обеспечением и обучением членов участковых избирательных комиссий, операторов КОИБ занимались пять специалистов сервисного центра, но тем не менее мы справились с задачей и с обучением, но проблемы были. Я хочу заявить, что они и на сегодняшний день могут оставаться либо остаются.

Прежде всего, вот какая первая проблема. Мы пришли к выводу, что никому доверять получение комплексов нельзя, что при получении работоспособность КОИБ должна быть проверена нашими специалистами, нашим информационным центром. Мы сами получали два учебных КОИБ. Для этого мы направили руководителя нашего комплекса средств автоматизации ГАС «Выборы», и он сам получал и проверял.

Почему я пришел к этому выводу и ориентирую своих коллег на это? Потому что мы получили эти 220 КОИБ по доверенности. Когда привезли и проводили входной контроль, на 9 КОИБ не оказалось пластмассовых накладок блока управления КОИБ. Акт составили. И что вы думаете, в последующем приняли наши доводы, что они не были укомплектованы таким образом? Московская городская избирательная комиссия, когда принимали КОИБ, сказала: извините, когда получали, вы не обратили на это внимания, а то, что вы в Белгороде проводите входной контроль, значит, в пути где-то при тряске транспортного средства они соскочили. Вам надо было внимательно в ящиках их смотреть. И мы ничего не могли возразить.

Я еще раз говорю, что нам надо самим получать, проверять, особенно входной контроль при поступлении на склад временного хранения. В последующем при получении с избирательных участков на склад временного хранения и перед отправкой надо проверять комплектность и работоспособность КОИБ. Тогда мы замечаний от Центральной избирательной комиссии иметь не будем.

Второе. Да, мы использовали КОИБ 2003 года. Хоть они и устаревшие, но тем не менее нам очень серьезно пришлось поработать по приведению их в работоспособность. Специалисты сервисного центра, который у нас котировку выиграл, когда проводили входной контроль, 27 КОИБ не могли привести в работоспособное состояние. Спасибо за вмешательство ФЦИ. Специалист КРОКа приехал оперативно и реанимировал эти 27 КОИБ. Надо обращать внимание на то, чтобы на избирательных участках, когда мы их устанавливаем, не было вот таких случаев, тем более по тестированию уже в день голосования.

Мне хотелось бы внести предложение. Должны быть от Центральной избирательной комиссии, от ФЦИ какие-то рекомендации, предложения коммерческого характера по ценам, тарифам по использованию КОИБ. На выборах в 2010 году мы, например, обеспечили затраты менее 8 тысяч на два КОИБ на один избирательный участок. Это, конечно, мало. Должны быть нам какие-то исходные данные для проведения котировок. А в последующем, в процессе проведения котировок, естественно, цены могут и понижаться. Я полагаю, что нам без сервисных центров пока еще не обойтись. Естественно, что мы должны все сделать для того, чтобы сервисные центры, имеющие опыт по техническому обеспечению, по обучению операторов участковых избирательных комиссий, и на этот раз оказали нам помощь и приняли участие в обеспечении работы КОИБ.

Что касается вчерашнего мероприятия. Я тоже не могу не остановиться на этом и не дать оценку. Вчерашнее обучение возбудило в нас еще большее стремление к тому, чтобы мы обучали таким же образом членов территориальных избирательных комиссий, районных, городских избирательных комиссий, и особенно членов участковых избирательных комиссий. И мы будем благодарны за тот учебный фильм, который мы получим. Мы его растиражируем и обязательно проведем такое обучение с более плотным, более конкретным подходом со всеми участковыми избирательными комиссиями Белгородской области.

Л.Г. ИВЛЕВ

Спасибо, Николай Тихонович. Я скажу одно. Мне кажется, что все-таки обучение – двусторонний процесс. Неизвестно, кто у кого больше учится. Я у вас тоже учусь.

Б.С. ЭБЗЕЕВ

Уважаемый Леонид Григорьевич, я понял это как позволение задать вопрос Николаю Тихоновичу.

Уважаемый Николай Тихонович, какой процент от численности корпуса избирателей Белгородчины голосовал на КОИБ? В этой связи я имею … выборов и соотношение результатов голосования. Я имею в виду на тех участках, на которых использовались КОИБ, и на тех участках, на которых по старинке голосование проходило.

Н.Т. ПЛЕТНЕВ

Во-первых, не только на тех избирательных участках, где использовались комплексы. А вообще у нас уже многие годы в день голосования на действия (бездействие) участковых избирательных комиссий не поступает обоснованных жалоб, за исключением одной жалобы, которую, я считаю, Центральная избирательная комиссия в своем постановлении определила как нарушение, – это выдача справки одному избирателю о его пребывании на избирательном участке, поскольку он находился на предприятии с непрерывным циклом и сбежал, дабы не быть лишенным премии в случае, если руководитель это обнаружил. Не вникли, и получился такой вердикт. Правовое управление Аппарата Центральной избирательной комиссии мне подтвердило, что при этих обстоятельствах нельзя было считать это нарушением.

Поэтому на тех избирательных участках, на которых использовались КОИБ, избиратели только приветственно относились к этому. И даже с определенным стремлением попробовать, что же это такое – положить бюллетень в лоточек, когда он озвучен, да еще поблагодарит за участие в голосовании, у избирателя появляется повторное желание, чтобы на следующих выборах прийти и проголосовать.

Б.С. ЭБЗЕЕВ

А вот соотношение результатов? Вот КОИБный участок, а Николай Тихонович ушел от этого вопроса, поэтому я его возвращаю к нему.

Кстати, в Карачаево-Черкесской Республике выборы с использованием КОИБ. Председатель республиканской избирательной комиссии присутствует здесь. Так вот результаты и там, где были КОИБ, и там, где КОИБ не было, совпадали. А соотношение на Белгородчине?

Н.Т. ПЛЕТНЕВ

Такое же соотношение.

Л.Г. ИВЛЕВ

По итогам федеральной кампании, связанной с выборами Президента России в 2008 году, мы специально анализировали это соотношение. В итоге что получилось. Одинаковых участков нет, мы прекрасно понимаем. Поэтому разница была. Она коррелировалась в диапазоне от 0,3 до полутора процентов. Причем как в минус, так и в плюс. Это объективно. Это уже математическая статистика.

Мы продолжаем наш «круглый стол». Я предоставляю слово Владимиру Дмитриевичу Мостовщикову, который в предстоящей избирательной кампании является рекордсменом по массированному применению технических устройств подсчета голосов.

В.Д. МОСТОВЩИКОВ, председатель Избирательной комиссии Свердловской области

Добрый день, уважаемые коллеги! Я хочу сказать, что мы, конечно, опытом применения КОИБ в массовом масштабе не обладаем. В 2010 году и в марте этого года в Екатеринбурге на дополнительных выборах депутатов по одному из округов на каждом избирательном участке использовались КОИБ 2003 года. Я могу сказать только общий вывод с точки зрения возможного или предполагаемого интереса граждан к участию в голосовании с использованием КОИБ.

В городе Екатеринбурге на дополнительных выборах по одному отдельно взятому округу явка избирателей никогда не превышала 10 процентов. В октябре 2010 года и в марте 2011 года она была на уровне 20 процентов. Поэтому говорить об эффективности использования КОИБ на 70 избирательных участках в Свердловской области не приходится, а у нас их 2600 с учетом явки, это порядка 15 тысяч, из трех с половиной избирателей участвовали в голосовании с использованием КОИБ. Вывод делать определенный не представляется возможным. Интересно наблюдение в ходе голосования: никого не отпугнуло использование КОИБ, затруднений каких-либо при голосовании не было и состав избирателей с точки зрения возраста, можно было бы предположить, что изменится, не имел каких-то особенностей. Мы не можем сказать, что применение КОИБ привлекло молодежь и оттолкнуло избирателей старшего возраста, которых просто пугает, что с ним делать.

Что касается сегодняшней ситуации. Да, мы просили Центральную избирательную комиссию дать нам достаточно большое число КОИБ. Я повторяю, 300 участков будут применять их, все образца 2010 года. Мы понимаем, насколько это все сложно. Я заранее хочу сказать, что мы определились с теми муниципальными образованиями и, по сути, со всеми избирательными участками, где они будут размещаться. У нас не будет проблем с размещением этих комплексов там, где есть вопросы, связанные с энергообеспечением или с температурным режимом. Это будут крупные города – Екатеринбург, Нижний Тагил, Первоуральск, Каменск-Уральский, где созданы все необходимые условия для того, чтобы можно было их успешно и с этой точки зрения применять.

Что касается вопросов, связанных с подготовкой к их применению. Понятно, что идет напряженная работа. Единственная просьба, насколько это возможно, к началу октября хотя бы комплектов 100 чтобы мы получили. Потому что обучение требует длительного времени. И мы не можем возить два комплекта по всей области. Поэтому просьба одна - это обеспечить.

Что касается реальности. Все коллеги вчера присутствовали на этих занятиях, наверное, обратили внимание, что такое «ключевой носитель»? Обыкновенная флэшка. Инструкция предполагает, что на каждый избирательный участок выдается одна флэш-карта. Поэтому денежные средства, выделяемые на подготовку и проведение выборов, в том числе на приобретение флэш-карты, достаточно ограничены. Вопрос первый. Или мы приобретаем дешевую китайскую флэш-карту, которая не гарантирует сохранности информации, или что-то серьезное?

Второе. Вопрос сохранности флэш-карты. Все знают: явка избирателей на федеральных выборах за 50 процентов. У нас выборы будут совмещенные, то есть каждый избиратель получит три, а то и больше бюллетеней, потому что выборы досрочные. А если еще очередные выборы в органы местного самоуправления? У нас будут муниципальные образования, где будет пять бюллетеней. Два аппарата на избирательном участке. Очередь неизбежна. В этих условиях какие мы имеем гарантии, что эту флэш-карту элементарно кто-то не похитит. Извлекается она очень просто.

Первое. Возможно ли существование резервной флэш-карты? А второе, на наш взгляд, более существенное. Сегодня инструкция о порядке использования КОИБ и соответственно закон не содержат четкого указания, какое время и где находится флэш-карта после того, как данные с нее после тестирования и всех необходимых действий в день голосования будут занесены уже в сканирующие устройства. Остается непосредственно в аппарате или ее можно извлечь?

Наше предложение. Ее можно было бы извлечь по акту передачи и вернуть председателю участковой комиссии. Учитывая огромный интерес всех присутствующих к тому, что якобы ее можно как-то заменить, исходные данные на ней поменять, исходя из этого неизвестно, какой протокол будет подготовлен об итогах голосования, можно сделать так, чтобы эта флэш-карта гласно была вложена в опечатанный конверт, а по завершении голосования также гласно и открыто эта флэш-карта была бы извлечена из этого конверта, может быть, даже заверенного на обороте подписями членов участковой комиссии, как это делалось раньше, или наблюдателей и была бы вновь возвращена в аппарат. Еще раз говорю, сохранность флэш-карты - серьезный вопрос.

Второй момент. Инструкция и закон о порядке изготовления бюллетеня для использования при применении КОИБ говорят о том, что на оборотной стороне бюллетеня наклеивается защитная марка и наносятся защитная сетка и микрошифт.

Предложение. А почему нельзя сделать так, чтобы защитная сетка и микрошифт были нанесены на лицевой стороне оборота в пределах той рамки, которая определена инструкцией и законом, то есть не выходя за пределы. Для чего это нужно? Это нужно для того, чтобы исключить двойной прокат листа бумаги при печатании бюллетеня. Если мы на лицевой стороне печатаем все основные данные, содержание бюллетеня, то на обороте, говорит нам инструкция, нужно печатать все остальное. Значит, нужен двойной прокат, а это двойная стоимость. Предложение: нельзя ли этот вопрос так решить, потому что порядок изготовления бюллетеня и все остальное - это постановление Центральной избирательной комиссии России.

Л.Г. ИВЛЕВ

Владимир Дмитриевич, а у Вас есть защитные марки на областных выборах?

В.Д. МОСТОВЩИКОВ

Да, у нас есть. Вы знаете, это мы еще должны узнать, будет эта защитная сетка на федеральном бюллетене или ее не будет. Форма и текст бюллетеня утверждаются за 24 дня. То, что есть сегодня, это сегодня. А что будет в ноябре, мы этого не знаем.

Еще один вопрос, связанный с этим. Сегодня мы просто договариваемся о том, где будут размещаться и храниться КОИБ в преддверии федеральной кампании. Если говорить серьезно, ведь это федеральная собственность, которую вы нам передаете в оперативное управление безвозмездно, но это федеральная собственность. Какое мы имеем право расходовать средства субъекта или средства местного бюджета для хранения федеральной собственности? Первая проверка, которая придет к кому угодно, объявит это нецелевым расходованием средств.

Предложение такое. Есть средства, выделяемые из федерального бюджета для исполнения полномочий комиссиями субъектов, давайте предусмотрим там отдельную строку и эти средства будем предоставлять. Речь идет не только о том, что надо найти помещение, но надо обеспечить и условия хранения. А это надо предусмотреть и жилищно-коммунальные расходы. Сегодня это на условиях доброго договора. С меня, например, никто деньги не просит за это, хотя 300 комплектов, а завтра возникнет простой вопрос – помещение выделено, оно должно содержаться. Мы кабины, ящики разбираем, там не требуется ни температуры, ни влажностного режима и так далее, а это же дорогостоящее имущество.

Мы просили бы вас этот вопрос рассмотреть, он очень серьезный. Это имущество ведь не одноразовое. Кто потом будет отвечать, когда начнет выходить из строя? Пожалуйста, уважаемые коллеги, нужно бы этим заняться.

И еще один момент. Инструкция о порядке использования КОИБ и вчерашнее занятие говорят о том, что, если все нормально, бюллетени извлекаются из этого ящика, упаковываются без сортировки. А если выборы совмещенные? Мы тоже не будем сортировать. Вот Госдума или Президент, а вот областные выборы или местные выборы. Нам же согласно всем законам нужны документы по виду выборов. Значит, без сортировки мы не обойдемся. Поэтому, очевидно, нужны дополнения и в единый порядок, и в инструкцию о порядке использования КОИБ.

Уважаемые коллеги, маленькая просьба. Техническое оснащение идет по плану, и огромное спасибо, мы уже все получили для теризбиркомов и комиссий субъектов. Но более пяти лет назад мы получили цветные принтеры для наших субъектовых комиссий. Они уже практически не работоспособны. Если это возможно, провести замену до начала избирательной кампании или, может быть, потребуется в индивидуальном порядке замена? Просили бы рассмотреть этот вопрос.

В.А. КРЮКОВ

Справка такая. Я говорил о флэшках. Флэшку поставляем мы, она идет в каждом комплекте к КОИБ, к КЭГ. На ней в дальнейшем будет проставлен особым образом номер этого КОИБ, чтобы она была жестко привязана. Мы их покупаем сами, они подлинные. Проверяем на антивирус. И второй раз проверяется на антивирус системным администратором, комплексом КСА ГАС «Выборы», устройством, которое находится в каждом ТИК. Эта флэшка хранится в сейфе председателя УИК.

Л.Г. ИВЛЕВ

Коллеги, речь шла несколько не об этом. Речь шла о том, что вдруг ее утратили, что дальше? Выборы встали на участке либо возможен дубликат, дать вторую флэшку? Это первое.

Второе. В военной авиации применяется при включении автоматов в защите бортовой сети скоба, чтобы ненароком бомбу не сбросил. Перед тем как нажать сброс бомбы, надо включить АЗС, а перед этим надо скобу поднять.

Нельзя ли где-то на КОИБ такую скобу поставить, чтобы флэшку вытащить нельзя было?

В.Е. ЧУРОВ, Председатель ЦИК России

Я поручаю ФЦИ в течение семи дней продумать и подготовить эту систему.

Л.Г. ИВЛЕВ

Коллеги, я забыл предоставить слово Владимиру Евгеньевичу Чурову для очень важного сообщения.

В.Е. ЧУРОВ

Уважаемые коллеги, первое и самое главное, самое важное сообщение. Я приношу вам свои самые искренние извинения за задержку с проходом в наше здание. Это никогда больше не повторится. Ответственные за это из состава Аппарата Центральной избирательной комиссии Российской Федерации будут, безусловно, наказаны. Еще раз приношу свои извинения.

Второе важное сообщение. Мы с Геннадием Ивановичем Райковым только что вернулись из Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций. В конце 2009 года Владимир Владимирович Путин подписал постановление Правительства, в котором государственным органам, таким, как Счетная палата, Центральная избирательная комиссия Российской Федерации, Конституционный и Верховный суды и так далее, было рекомендовано зарегистрировать и получить электронный паспорт их федеральных государственных информационных систем. Центральная избирательная комиссия поручила это Федеральному центру информатизации. И сегодня Федеральный центр информатизации получил электронный паспорт на федеральную государственную информационную систему ГАС «Выборы».

Все логично, на 14-м году жизни получили паспорт. Законодательство меняется, нормативные документы меняются, и теперь каждой выросшей информационной системе нужно получать паспорт. Наша система получила паспорт. Это довольно важное для нас с вами событие. Я хотел бы поблагодарить Леонида Григорьевича Ивлева, Николая Евгеньевича Конкина, Геннадия Ивановича Райкова за работу, проделанную под их руководством, по регистрации ГАС «Выборы».

Михаил Анатольевич в зале? Здесь. Это очень хорошо. Пожалуйста, фиксируйте все насчет скоб, резервных…

Л.Г. ИВЛЕВ

…и финансирование хранения тоже.

В.Е. ЧУРОВ

Почему? Потому что мы здесь худо-бедно эту технику освоили, но мы должны сделать все, чтобы на местах она не вызывала никаких затруднений. Она должна облегчать труд избирателя, труд членов участковой избирательной комиссии, а не затруднять. Надо исходить из этого принципа. Повышение прозрачности – понятно, но удобство избирателя и удобство избирательных комиссий - это тоже важнейший фактор.

Л.Г. ИВЛЕВ

Это было выступление на «круглом столе» Председателя Центральной избирательной комиссии.

Слово предоставляется Пучнину Алексею Сергеевичу.

А.С. ПУЧНИН, Тамбовская область

Уважаемые коллеги, я признателен за возможность высказаться по этому поводу. В Тамбовской области применение КОИБ будет впервые. Это будет наша проба пера. Понимаю, что Михаилу Анатольевичу приходится выдерживать наши нытье, вопросы, но, наверное, это Ваш крест, Михаил Анатольевич, поэтому прошу Вас дотерпеть.

В связи с этим я не буду выходить на некий уровень обобщения, хотя понимаю, что даже сейчас в условиях презентации новой техники интерес к выборам, даже в условиях электорального затишья, увеличивается. Мы приняли предварительное решение о размещении всех КОИБ во всех восьми городах Тамбовской области на участках, которые представляют собой наиболее крупные участки, в том числе на молодежных участках, где есть достаточная концентрация студенческой общины.

Я присоединяюсь к тому, что сказал Леонид Григорьевич. Учитывая организационные преимущества КОИБ, хотел бы обратить внимание на следующее. На семь недостатков технического характера, которые были выявлены в ходе тестирования презентации, и другие действия, связанные с изучением КОИБ, поскольку наши технические сбои, которые будут, в итоге дадут мясо для политической мясорубки, поскольку нам это будет поставлено в вину.

Хотел бы обратить внимание или получить ответы, если это возможно, на следующее. Во-первых, в тестовом режиме сканер КОИБ не осуществляет поиска различий между действительными избирательными бюллетенями и их копиями. И нам кажется это серьезной проблемой, поскольку при появлении обращений участников избирательного процесса о возможном использовании копий избирательных бюллетеней может быть осуществлен ручной пересчет избирательных бюллетеней, в ходе которого по визуальным, тактильным признакам или каким-то другим будут выявлены факты нахождения в ящике для голосования копии. В любом случае этот технический момент может превратиться в наш организационный провал.

Во-вторых. С камер КОИБ, как нам представляется в результате тестирования, не осуществляется распознавание наличия числа подписей УИК с правом решающего голоса на избирательных бюллетенях. И те же самые выводы в результате могут последовать.

Третий момент. Возможно возникновение технических проблем, обусловленных ошибками в работе программного обеспечения КОИБ. Сканер КОИБ не всегда обнаруживает флэш-накопитель с исходными данными. При подготовке презентации КОИБ для представителей региональных отделений политических партий и СМИ КОИБ не сразу его увидел. Представьте ситуацию, когда в присутствии всех членов комиссии, членов с правом совещательного голоса и других лиц это произойдет. Это будет иметь основания для создания мифов.

Сканер КОИБ не обнаруживает цифровую клавиатуру или принтер, вернее, не всегда обнаруживает, пока в тестовом режиме. Проблема, кстати, разрешилась путем повторного подключения цифровой клавиатуры принтера к другому USB-порту КОИБ. Но в любом случае все наши лишние действия могут привести опять же к созданию неких мифов.

При проведении тестирования сканер КОИБ определяет бюллетени неустановленной формы как действительные. Тоже проблемы. Например, по ошибке один из моих коллег в месте постановки печати УИК указал номер УИК шариковой ручкой, то есть изменил форму бюллетеня. Различие не считывалось.

Наконец, следующая проблема. При проведении тестирования возникает рассинхронизация работы первого и второго сканеров КОИБ. Данная проблема возникала при тестировании КОИБ в нашей комиссии.

В.Е. ЧУРОВ

Приведенный вами пример, на мой взгляд, наоборот, свидетельствует, что КОИБ работает правильно. И вот почему. При ручном голосовании такой бюллетень должен был быть засчитан как действительный. Почему? А иначе мы просто поощряем технологию, когда, скажем, ошибка… Я, кстати, наблюдал это в Украине неоднократно, когда участковая комиссия сознательно делала опечатки при выдаче бюллетеня. Один член участковой комиссии так сделал. И при подсчете голосов, где я наблюдал, было принято коллегиальное решение все эти бюллетени признать действительными, потому что иначе было бы скорректировано волеизъявление избирателей. Ошибки в этом случае ведь могут быть и сознательными со стороны участковой комиссии. На мой взгляд, это положительно, что он не отмечает ошибки, допущенные участковой избирательной комиссией такого рода.

А.С. ПУЧНИН

Я просто показываю возможные варианты. Владимир Евгеньевич, соглашаюсь с вами, что наши технические ошибки не могут корректировать волю избирателей, вместе с тем я говорю о последующих мифах, с которыми нам придется столкнуться, особенно если мы вынуждены будем по другим причинам осуществлять ручной пересчет и находить дополнительные причины для сомнений.

Л.Г. ИВЛЕВ

Алексей Сергеевич, ручкой номер был поставлен на белом поле или номер совпал с чертой оттиска штампа?

А.С. ПУЧНИН

Я этой детали, к сожалению, не помню.

Л.Г. ИВЛЕВ

Если на белом поле, то там все контрастно, он его отбракует. Если это совпало с жирной чертой штампа.

А.С. ПУЧНИН

Я уточню эту ситуацию.

У меня еще два технических момента, которые, надеюсь, так и останутся техническими. При проведении тестирования временами возникает рассинхронизация работы первого, второго сканеров КОИБ. Данная проблема возникла при тестировании КОИБ в нашей комиссии. Причем уведомление о синхронизации отображалось на экране сканера. Проблема разрешилась легко – путем перезагрузки сканеров КОИБ. Но повторяю, что лишних наших действий не должно быть, лучше, если бы КОИБ работал без каких-то дополнительных манипуляций.

И последнее наблюдение при проведении тестирования. Один из сканеров КОИБ не обнаруживает второй сканер КОИБ. Тоже путем перезагрузки мы вышли из этой проблемы, но надеюсь, что можно будет путем внесения изменений в программное обеспечение избежать этих и других проблем.

Я не отношусь к той категории лиц, которые считают, что помимо двух основных бед в России появилась и третья, поскольку сопротивляться внедрению электронной инфраструктуры, институтов выборов все равно что сопротивляться  использованию сотовых телефонов.

Л.Г. ИВЛЕВ

Я попрошу Елену Викторовну Шабаршину. Подготовиться Анатолию Алексеевичу Фомину.

Е.В. ШАБАРШИНА, Республика Коми

Уважаемые коллеги, мы будем впервые использовать в Республике Коми комплексы для электронного голосования. Я думаю, что будут и вопросы, и недоверие, поскольку, если человек скептик, он обязательно найдет к чему придраться. А если человек верит во что-то, то, по большому счету, ему не нужны какие-то тени для сомнений. Но тем не менее я считаю, что проблем будет тем меньше у нас с применением этих новых технических устройств, чем лучше мы подготовимся к процессу их применения.

Леонид Григорьевич, мы как организаторы всегда знаем, что бывают какие-то проблемы в организации. И понимаем, что у нас могут быть ошибки, у вас могут быть ошибки, поэтому, что касается недокомплекта существующего комплекса, мы понимаем, что это может быть. И это нормально. Главное, чтобы это не привело к привычке организационных проблем. Мы верим, что мы все отладим. В связи с этим я бы хотела обратить внимание на следующее.

У нас есть некомплексная подготовка к применению технических средств: мы либо вовремя не продумали абсолютно все процессы, либо существует неготовность к их решению. Что я имею в виду. Я имею в виду в первую очередь проблему обучения специалистов для работы на этих комплексах. Технической эксплуатационной документацией предусмотрено, что подходить к этим комплексам, их смотреть, тестировать и проводить дальнейшее обучение, в том числе и членов участковых комиссий, могут люди, предварительно обученные и имеющие определенный документ. На самом деле, когда мы получили КЭГ, которые будем использовать впервые, у нас таких специалистов, естественно, нет. Возникают вопросы: как мы будем показывать эти комплексы, их работу для представителей политических партий, сами участвовать в тренировках? Как мы подойдем ко дню голосования?

Предполагаю, что эти средства могут быть предусмотрены в средствах на проведение кампании, поскольку это связано непосредственно с выборами. Но в тех расчетах, которые запрашивались в субъектах, насколько я понимаю, вопрос обучения не очень четко решался, по крайней мере, в наших расчетах. Это первое.

Что касается расчетов вообще. Субъекты, которые впервые применяют эти технические средства, перечень работ узнают, если честно, различными способами – друг у друга, у предприятий, которые уже занимались внедрением этих средств, у кого угодно. Вопрос стоит не о том, как эффективно рассчитать средства и оценить наши расчеты у Центральной избирательной комиссии, а как бы мы что не попросили… Я, например, сегодня первый раз услышала, что в расчеты можно было включать средства на страхование этой дорогостоящей техники от коллеги, который использовал КОИБ. Вот такие вопросы.

Что касается обучения наших специалистов. Мы с вами предварительно обсудили вариант обучения специалистов Республики Коми. Надеюсь, что это дойдет до логического конца, но в целом, наверное, у моих коллег тоже есть такие проблемы.

Здесь уже говорили о картриджах, расходниках. Хочу сказать, что в том комплекте КЭГ, который мы получили, если честно, фрагмент ленты. Таких лент в Сыктывкаре нет. Мы попробовали поискать, не нашли. Я прошу обратить внимание на формирование в этом комплекте техники именно расходных материалов – картриджей или краски и этих лент, чтобы мы не имели проблем с учетом того, что комплекты поступят непосредственно к избирательной кампании и нам нужно будет срочно их готовить к голосованию.

Я бы хотела обратить внимание на прошедшую тренировку, на пару моментов, чего раньше, как правило, не случалось на тренировке. В период тренировки у нас было получено 11 пакетов обновлений, это с 377-го по  387-й. Как правило, во время тренировки, насколько я помню, никаких программных изменений не используется. И возникал вопрос: эти пакеты устанавливать или не устанавливать? Какие последствия? Не всегда мы срочно получали ответ на этот вопрос.

Мы говорили уже, Михаил Анатольевич, три листа внимания у нас было, а не один. Может быть, это связано действительно с таким масштабным переоснащением, но тем не менее. Наши специалисты говорят о том, что не хотелось бы объединять тренировку по выборам Президента и Государственной Думы. Может быть, это имеет технологический какой-то процесс, но это было бы нежелательно.

Мы на тренировке попробовали все задачи – и агитацию, контроль избирательных фондов и кадры, как наши коллеги. В контроле избирательных фондов была проблема при работе с ДБФ-файлами, обрабатывали вручную ДБФ-файлы. Машина не работала.

Это такие основные моменты. Я надеюсь, что мы вместе с вами их решим. Хотелось бы попросить большего доверия друг к другу, особенно в части финансирования. Отправляя расчеты, мы не знаем, в какой части мы перегибаем палку, в какой части нам более внимательно нужно посмотреть на эффективность наших затрат, расчетов и так далее. Хотелось бы большей конкретики по тому, что нас ждет в части финансирования избирательной кампании, чтобы планировать конкурсы, котировки.

Л.Г. ИВЛЕВ

Скажу честно, я сижу и краснею при ваших словах. Как такое можно? Просто стыд. Поставить некомплект, поставить то, что не читается, программное обеспечение не сопрягается. Надо все предусмотреть. Федеральные выборы. Все должно быть финансируемо из федеральных денег – и хранение, и обучение. Наш «круглый стол» показывает, что коллеги в основном говорят о технических проблемах. Но ведь проблема обучения двух операторов комиссий (всего 10 тысяч надо обучить) глобальная. И Эльман Сулейманович сказал, что когда они применяли КОИБ в поселениях, они везли студентов из Томска в эти участковые комиссии.

Я и к партиям обращаюсь. Коллеги, направляйте в комиссии людей, которые могут работать с техникой. Это очень важно.

Давайте послушаем Фомина Анатолия Алексеевича, председателя Центральной избирательной комиссии Республики Татарстан.

А.А. ФОМИН

Уважаемый Владимир Евгеньевич, уважаемые коллеги! Мое короткое выступление будет состоять из двух частей. Первая часть будет касаться практической деятельности, а вторая, наверное, проблемной. Это то, о чем говорил коллега Эбзеев. В этой части я хотел бы высказаться в конце.

Первое. Прошла тренировка. Тренировка прошла, на наш взгляд, удачно. Особых проблем нет, но на два момента я хотел бы обратить внимание специалистов и ФЦИ, и НИИ «Восход», и всех остальных. Платы безопасности взрываются у вас. Это первое. Это серьезно. И если не обратить на это внимание, это составит серьезные проблемы.

Второе. Новые жесткие диски ломаются. На это также надо обратить внимание. Без этого будет очень сложно реализовать все функции, которые присущи ГАС «Выборы».

Теперь то, что касается электронного голосования. Мы впервые будем использовать КЭГ. Никогда мы не использовали ни КОИБ, ни КЭГ. 146 участков у нас планируется загрузить. Что хотелось бы сказать.

Первое, не сгущая краски, это тревога. Я пока не услышал, а хотелось бы услышать и от ФЦИ, и от господина Райкова заверение в том, что все будет поставлено вовремя, комплектно и будет работать. Пока таких заверений не было, к сожалению. Что я имею в виду.

Поставлено в республику два комплекта. Один в ЦИК республики, а второй – в сервисный центр. Оба некомплектные, и оба не работают. Хотелось бы сказать, что в нашем сервисом центре работают чрезвычайно квалифицированные специалисты. В свое время (в советское) обеспечивали обучение всех специалистов Стран Экономической Взаимопомощи, и на них грех жаловаться. Если не будут работать, извините меня, кто будет отвечать? Если вы думаете, что мы и наши сервисные центры, отвечать мы в любом случае будем, но примите это на себя, уважаемые друзья. До начала выборов остались буквально дни, а мы не можем презентовать эту систему. Надеюсь, что в конце нашего сегодняшнего «круглого стола» мы эти заверения услышим.

Хотелось бы сказать еще вот о чем. В любом случае в Республике Татарстан мы проведем выборы, как всегда, организованно, поскольку республика компактная, население проживает в компактных населенных пунктах. Территория у нас не очень большая. Избирателей много. Проблем у нас не будет. Я хотел бы сказать, что и без электронного голосования мы всегда к 8, к 6 часам утра понедельника имели все итоги, а к трем часам дня все живые протоколы участковых комиссий. В этой части выборы депутатов Государственной Думы и Президента Российской Федерации мы проведем так же, как всегда: организованно и без проблем.

В.Е. ЧУРОВ

Анатолий Алексеевич, у Вас билет в Казань на какое число взят, на какое время?

А.А. ФОМИН

На сегодня, на 19.20.

В.Е. ЧУРОВ

Михаил Анатольевич, пожалуйста, поручите своим взять Вам билет на сегодня, на 19.20 в Казань вместе со специалистами «Счетмаша». В субботу вечером вы мне оттуда позвоните и доложите, что все работает. Сегодня в 19.20 Вы вылетаете вместе со специалистами «Счетмаша» в Казань вместе с коллегой Фоминым. А в понедельник Вы мне привезете письменный акт из Казани о том, почему не работала, кто виноват и сколько заплатят за то, что это не работало.

А.А. ФОМИН

Наш сервисный центр обслуживает три республики.

В.Е. ЧУРОВ

Спасибо. Договорились. Все будет работать.

А.А. ФОМИН

В этой связи, Владимир Евгеньевич и Николай Евгеньевич, я бы очень просил, когда вы будете принимать постановление о количестве бюллетеней, не исключать участки, в которых будут…

Н.Е. КОНКИН

Я сразу могу сказать. Там, где участки по КЭГ мы исключить даже физически не можем, так как не известна численность, касаться будет только заграницы.

А.А. ФОМИН

Это хорошо.

Вторая часть вопроса, учитывая не совсем обычный формат нашей встречи. Я хотел бы высказать несколько слов проблемных, а может быть, дискуссионных и спорных конечно же.

Первое. Мы говорим об удешевлении избирательного процесса. Но, участвуя в модернизации этих вещей, мы видим, что удорожание идет, и значительно. Причем удорожание не содержания самой избирательной системы, а технических средств. Получается, что не технические средства для нас, а мы для них. Может быть, это спорно, но такое у меня впечатление складывается. И если сопоставить бюджеты ЦИК Российской Федерации - это несколько миллиардов - и содержание ФЦИ и всех этих комплексов, то это несоизмеримые вещи. ЦИК использует совсем немного средств. Это первое.

Второе. Не является ли тот путь, который был выбран, тупиковым? Опять же очень спорные суждения, но почему я об этом говорю.

Мы третий день здесь. И у нас такое ощущение складывается, что мы собственно избирательную кампанию и не обсуждали, а обсуждали два дня технические детали. Важные детали, нет вопросов, но, наверное, в первую очередь все-таки надо бы нам обсудить те проблемы, которые у нас есть и при выдвижении, и при регистрации, и при базе данных избирателей, и так далее. Мне кажется, что здесь мы опять же несоизмеримо используем наше время.

Почему я еще высказался относительно тупиковости. С интервалом в пять лет я был на выборах президента в Казахстане. Там была использована ГАС «Выборы», разработанная, по-моему, белорусами. Они ее использовали. В этот раз мы приехали, это было совсем недавно на выборах, смотрим, ее вообще нет. Мы спрашиваем: почему? Они говорят: народу не понравилось. Тот оптимизм, который высказывали наши коллеги, - это очень хорошо, но проблема есть. Как бы мы ни говорили, для кого-то это является анахронизмом – голосование бюллетенем и самому прийти на избирательный участок, но для большинства избирателей, на мой взгляд, очень важна сопричастность к управлению государством. Во-первых, самому прийти на участок. Во-вторых, получить документ (а бюллетень - это документ), опустить его и получить итоги. Казахи отказались через пять лет.

Я не призываю и ни в коей мере не подвергаю сомнению пути развития нашей системы, но вопросы все равно остаются. Спасибо за внимание. Надеюсь, что все вопросы, которые будут, и КЭГ мы используем так, как положено, и итоги будут нормальные и подведены в срок.

В.Е. ЧУРОВ

Здесь я хотел бы, если позволите, Вам все-таки по ряду позиций возразить. Прежде всего по Казахстану. В отличие от киргизских товарищей они не отключали шайло. Они отключили ту часть шайло, которая связана с электронным голосованием на избирательных участках. И прежде всего потому, что, на мой взгляд, они применяли неправильную методику. Они использовали на выборах электронное устройство для голосования одновременно с бумажным голосованием. На избирательных участках избиратель мог либо взять бумажный бюллетень, либо проголосовать по… И на предыдущих выборах, где я был наблюдателем, воспользовалось этой возможностью менее одного процента.

Летел с их космонавтом обратно в Москву. Он мне признался, говорит: даже я не голосовал по этой системе. Не говоря уже о том, что в этом случае весьма осложняется подсчет на избирательном участке. Надо из общего числа пришедших на участок вычесть число проголосовавших электронным образом, только потом приступать к подсчету бюллетеней.

На моем участке, где я наблюдал, председатель комиссии этого не сделала. И потом три часа мучалась, пока мы, международные наблюдатели, не вмешались и не показали ей, где она изначально ошиблась. Иначе мы бы там сидели до утра. У них резоны были совершенно иные. Что касается информационной системы, то она у них, конечно, работала.

А зачем киргизские товарищи шайло отключили на последних выборах, это мне неизвестно. Может быть, потому, что у них шайло находится в администрации президента.

Второе. Я не согласен, что мы с вами не уделяли внимание важнейшим аспектам выборов. Я, например, этому уделил в своем выступлении 100 процентов времени: и вопросам формирования списков избирателей, и тем сложностям, которые нас ожидают в связи с военной реформой. На все это я обращал и обращаю ваше внимание. Не согласен, что мы уделяем техническим вопросам слишком много времени. Сегодняшний разговор как раз и показывает, что мы обязаны и этому уделить внимание.

Что касается экономики. Да, я планирую сократить и дальше сокращать текущие расходы на ГАС «Выборы», на ФЦИ. Уже с 2008 года сокращено более чем на 400 миллионов рублей ежегодное финансирование. И в дальнейшем я планирую сокращение этих средств параллельно с тем финансированием, которое предусмотрено на техническую модернизацию.

Вы прекрасно знаете, что КОИБ, имеющие бумажные бюллетени, столь знакомые нашим избирателям, не окупаемы принципиально. Вы совершенно правы, это дополнительные расходы. Но вот КЭГ могут окупиться через два цикла именно благодаря тому, что нам не надо развозить огромное количество бумаги по местам. Научимся работать нормально на этих устройствах, научим избирателя ими пользоваться, будет хорошо. Не научим, не пойдет это дело, доложим, что так получилось.

Б.С. ЭБЗЕЕВ

Владимир Евгеньевич, если КОИБ - это тупиковый путь, так зачем же идти именно по этому пути, зная заранее, что упрешься в стену?

Л.Г. ИВЛЕВ

Предположительное знание о тупиковом пути.

В.А. КРЮКОВ

Уважаемые коллеги, самое главное не деньги и пути, а самое главное - правильный учет волеизъявления. Из всех элементов, которые можно учесть, самая независимая и никого из нас не знающая и не знающая глав муниципальных образований - это машина. Она может быть и КЭГ, и КОИБ, и чем угодно. А самый знающий - это подчиненный человек.

Л.Г. ИВЛЕВ

Слово предоставляется Халину Игорю Николаевичу, Тюмень.

И.Н. ХАЛИН

Уважаемый Владимир Евгеньевич, уважаемые коллеги! На территории Тюменской области КОИБ применялись в единый день голосования 10 октября прошлого года. 60 КОИБ на 30 избирательных участках. Кроме того, недавно, 21 августа, на территории федерального Уральского округа на базе Избирательной комиссии Тюменской области был организован модельный избирательный участок, где мы также провели презентацию КОИБ и организовали работу этого модельного участка, начиная с процесса голосования, с подготовки тестирования и заканчивая передачей данных в территориальную комиссию и в Центральную избирательную комиссию Российской Федерации.

Полностью хотел бы поддержать тех выступающих, которые уже сегодня присутствовали на этой трибуне, от коллеги Юсупова до коллеги Фомина. Наверное, хотел бы обратить внимание на организационную составляющую.

Технические моменты - это действительно все так. И практически мы столкнулись с этими позициями в своей практической деятельности. По сбоям есть вопросы, по флэшкам. Только сегодня мы услышали, как они будут приобретаться, как они будут поставляться. Действительно, есть вопросы технические с программным обеспечением. Действительно, с третьего, четвертого раза КОИБ обнаруживают флэш-накопители и загружают исходные данные.

Кроме того, мы столкнулись с чисто бытовыми проблемами. Из-за статического напряжения, которое есть, а в КОИБ-2010, как вы знаете, накопитель бюллетеней изготовлен из пластика, бюллетени при их вытряхивании просто остаются там. И немало веселых моментов, мы достали средства массовой информации, когда у нас члены участковой избирательной комиссии с головой ныряли в этот ящик, чтобы эти бюллетени оттуда удалить, это несмотря на обработку антистатиком.

С другой стороны, мы тоже будем ориентировать своих коллег на более внимательную работу, на более существенный контроль, потому что у нас вызывает серьезную настороженность и опасения, насколько этот пластиковый накопитель бюллетеней вандалозащищен. Будем отрабатывать как раз тот момент, когда будет нарушена целостность этого накопителя избирательных бюллетеней.

Организационная составляющая. Серьезные моменты по проведению пресс-конференций заранее. Чем более открытой и гласной будет процедура, чем чаще мы будем представлять, и мы это делаем, КОИБ уже на территории области, тем, во-первых, будет больший интерес к этим техническим средствам. Во-вторых, будет меньше жалоб, обращений, более понятной будет сама процедура.

Кроме того, хотим еще провести хронометраж. Вчера в ходе практического заседания как раз это обсуждали. Сколько времени займут подготовка и проведение всех этих технологических операций по тестированию, по подготовке комплекса до открытия участка для голосования. Действительно ли это 15 - 20 минут или это более реальное, на наш взгляд, время, в 30 - 40 минут. Естественно, что все участки разные, и мы это, безусловно, учитываем.

Кроме того, просили бы Центральную избирательную комиссию рассмотреть вопрос о том, чтобы хотя бы наших системных администраторов (это мнение не только мое, но и коллег из других субъектов) на уровне информационного центра избирательных комиссий субъектов Российской Федерации пригласили на обучение в Москву. Уже по результатам нашего сегодняшнего «круглого стола», на мой взгляд, можно написать неплохую методичку и отразить там все проблемные вопросы, во всяком случае подавляющую их часть, которая сегодня была здесь поднята.

В целом же, конечно, никто не подвергает сомнению, что КОИБ время экономят. Как это будет дальше, мне кажется, сейчас и в части программного обеспечения, и в целом пока, конечно, выводы, на мой субъективный взгляд, делать рановато.

В.Е. ЧУРОВ

Я должен все-таки заметить следующее, уважаемые коллеги. Вы подвергаете довольно существенной критике Федеральный центр информатизации. Но я хотел бы вам напомнить, что и КОИБ, и КЭГ применяются в Российской Федерации уже много лет. КОИБ-2010 постепенно внедрялся на мартовских и октябрьских выборах прошлого года. Кто мешал вам воспользоваться той информацией, которую получили ваши коллеги? Вы все знали о том, что Президентом предложена программа ускоренной технической модернизации. Или вы все считали, что вас это минует? Что вам не привезут эту технику? Что сорвут сроки? Два года у вас было на то, чтобы изучать опыт коллег, которые их использовали.

Я все могу понять. Я иждивенческих настроений понять не могу, и не буду их понимать. Мы со своей стороны делаем все для того, чтобы прошло уверенно. Мы поэтому отнесли полномасштабное внедрение этой техники на конец 2015 года. У нас все идет последовательно. 10, 100, 500, 1000 и теперь 6 тысяч участков. Пожалуйста, считайте, что внедрение, утвержденная правительством программа серьезным корректировкам не будут подвержены. Реальные замечания, да. А замечания о том, что приходится слишком глубоко лезть для того, чтобы вынуть прилипшие к стенке бюллетени, так это, простите, в любом пластмассовом ящике для голосования так. И не бог весть какой труд это сделать. Я сам при демонстрации туда залезал.

Еще раз говорю, коллеги. Сотрудничество – да, иждивенчество – нет.

Л.Г. ИВЛЕВ

Мы продолжаем наш «круглый стол». Слово предоставляется Людмиле Ивановне Антоновой, Вологда.

Л.И. АНТОНОВА

Уважаемые коллеги, добрый день! Сначала мне хотелось бы возразить Борису Сафаровичу, не претендуя на истину в последней инстанции, и господину Фомину тоже.

Мы вступили в постиндустриальное общество, и поколение, которое умело считать устно до миллиона и производить всякие вычисления в уме, которое писало ручкой, читало хорошие книги, оно уходит. Боже сохрани подумать, что подрастающее приходящее поколение глупее нас, нет, оно умнее и прагматичнее. И на «ты» с компьютерами уже с трех лет. И поэтому техническое перевооружение - это вызов времени, на который мы отвечаем.

Второе, о чем я хотела сказать. Мы не чужой опыт изучали, мы самые первые на выборах Президента в промышленном масштабе использовали КОИБ. Они все работали безупречно и безукоризненно. Социологи посчитали, на сколько выросла явка: от 3 до 5 и даже до 7 процентов на некоторых участках. Здесь также есть еще и политическая составляющая, потому что те молодые люди, которых мы учили быть операторами, и учили очень хорошо (только одного заменили, он был не способен к технике), это прошло по их жизни, это стало достоянием их друзей, их семей. И они это запомнили. Был элемент в их жизни, когда их пригласили, и они это все сделали.

КОИБ сработали так, что через 12 минут после окончания голосования председатель ЦИК объявил на всю страну, как проголосовало 50 процентов в области. Это были города, там у нас живет 50 процентов населения. Да, это дополнительная работа, но хорошая работа, и поставлено было все так, как надо.

Что касается вопроса, который мы сегодня обсуждаем. Слава богу, что тренировка была так рано, потому что она позволила выявить все те недостатки, которые были. Позвольте мне о технических недостатках сказать, о которых еще не говорили.

Владимир Евгеньевич сказал на видеоконференции, чтобы мы отключили КОИБ в период голосования. Мы отключили питание одного сканирующего устройства, и при восстановлении сканирующего устройства программа загрузки зависла на этапе инициализации. И при перезагрузке по кнопке вручную – снова зависание. Проблема решилась только одновременной перезагрузкой обоих сканирующих устройств. Данный вопрос тоже требует четкого определения в инструкциях.

Кроме того, при использовании длинных бюллетеней необходима установка дополнительных направляющих для их подачи в сканирующее устройство. В противном случае высока вероятность перекоса и замятия документа в момент ввода его избирателем. Методически не определен порядок перевода работы КОИБ на резервный источник питания.

Еще один вопрос. Я знаю, что критиковать очень плохо, потому что когда-то я покритиковала «Парус», так сказали, что это у вас руки не в то место вставлены, а у кого в то место, то у всех все хорошо работает. Обида у меня до сих пор, но тем не менее мы делаем одно общее дело, мы готовимся к выборам. И у нас никогда не бывало случая, чтобы программа, которая установлена на КОИБ, несла в программу ГАС «Выборы».

После того как Михаилу Анатольевичу мы нажаловались, сразу все было сделано, все побежали. Но мне кажется, Михаил Анатольевич, Вам надо кому-то поручить написать алгоритм действий. Если отправляете технику в субъекты Федерации, разработчики и те, кто это уже сделал, вы, пожалуйста, проверяйте. Или если не можете, так напишите, мы сами будем проверять, но это не в последний день, когда приглашены випы на модельный участок, когда все уже собрано и приготовлено. К тому же в пятницу вечером оказалось, что бюллетени не идут, и тоже их переделывали. Из 61 сантиметра на 42 с чем-то. Если не помнят они или впервые работают с ЦИК и в нашей избирательной системе, где даже если запятую не там поставишь, и то голову отрывать надо. И вдруг техника. Противные недочеты, тем более что вчерашняя учеба показала, что все работает, когда подготовлено безупречно.

И вопрос у меня. Кто и когда будет учить операторов в связи с тем, что им нужны сертификаты о том, что они учатся. Если не своими силами или как-то, вы сначала наших выучите, а мы потом своих выучим. Но если 300 человек выучить к этому времени и документ им дать, то они могут работать.

А в остальном благодарю за наше совещание и, как и во всяком деле, есть много хорошего, есть кое-какие недостатки.

В.А. КРЮКОВ

Уважаемые коллеги, я бы просил, чтобы на участковых избирательных комиссиях владели навыками применения и КОИБ, и КЭГ пять человек. Это председатель, заместитель, секретарь и два оператора.

Л.Г. ИВЛЕВ

Валерий Александрович, а на сколько лиц предусмотрено финансирование по обучению?

 

В.А. КРЮКОВ

25 тысяч тогда надо, а не 10.

Л.Г. ИВЛЕВ

Не убедительно. Итак, Бурлачко Юрий Александрович, Краснодарский край.

Ю.А. БУРЛАЧКО

Уважаемые коллеги, Краснодарский край имеет минимальный опыт использования электронных средств подсчета голосов. 10 КОИБ было использовано в единый день голосования 10 октября 2010 года. Учитывая то, что это был самый первый наш опыт работы. Половину работников аппарата, территориальную комиссию Горячеключевскую и наш региональный информационный центр мы отправили в город Ставрополь, где широкомасштабно была эта техника использована накануне, и получили необходимые консультации. Очевидно, благодаря этому достаточно успешно и беспроблемно отработали в единый день голосования 10 октября.

К великому сожалению, использование КОИБ сейчас, мы получили 28 мая два комплекта. Они достаточно интенсивно используются. Было проведено пять зональных совещаний с председателями территориальных комиссий. Приглашали зам.глав администраций муниципальных образований, которые оказывают содействие избирательным комиссиям в реализации их полномочий. Затем был проведен пятидневный выездной семинар с резервом кадров молодежных участковых избирательных комиссий, где эти КОИБ использовали.

Почему я говорю «негативный опыт». Проблем не возникло. Сейчас возникло чувство тревоги после выступления коллег. И я понимаю, что, имея определенный перечень выявленных недостатков, наработаны штампы работы. У нас, к сожалению, таких штампов нет. Или нам повезло, техника хорошая, но сбоев и проблем в эксплуатации на сегодняшний день не возникло.

В наших ближайших планах, это с 29 августа по 2 сентября, проведение обучающего семинара с системными администраторами. Реализованные возможности Николая Тихоновича, очевидно, мы пойдем тем же путем, учитывая практику увеличения КОИБ, привлечение к обслуживанию системных администраторов. На этой учебе мы планируем полностью сборку, разборку, наладку, подключение, тестирование. Особых надежд на НПО «Икар» нет. Да, это надежный партнер, но то, что у них будет возможность сейчас, учитывая, что мы дисперсно будем 132 КОИБ распределять по территории края, чтобы каждая территориальная комиссия смогла поработать и получить определенный опыт работы.

Говоря о перспективах. Очень интересная мысль, которую Николай Тихонович озвучил. Это страхование техники. Было бы неплохо, если бы Центральная избирательная комиссия подготовила некие рекомендации, каким образом и за какие средства. Дороги у нас разные, КОИБ достаточно много. Было бы неплохо вопросы страхования рассмотреть.

Второе. Мы говорим о наших грандиозных перспективах. Если говорить о Краснодарском крае, это более двух тысяч КОИБ к 2015 году. Это здорово, но система умная, с ней очень приятно поговорить, но это не саморегулирующаяся, не самовосполняющаяся. Кадры. Сначала это элемент новизны, он радует. А скоро возникнут большие проблемы, потому что это каким-то образом надо картриджи менять, флэшки проверять, их боеспособность, работоспособность. Поэтому в перспективе, и это очевидно, - увеличение кадрового состава избирательных комиссий субъектов.

В целом, я думаю, все получится. Но, с учетом выступления коллег возникло чувство тревоги и настороженности. И если есть такая возможность, было бы неплохо получить КОИБ не в середине октября, но хотя бы в конце сентября, чтобы их все мы могли как-то потрогать, а потом все хором не удивлялись и сюрпризов не получали.

 

Л.Г. ИВЛЕВ

Слово предоставляется Михаилу Анатольевичу Попову, Руководителю ФЦИ.

М.А. ПОПОВ

Добрый день, уважаемые коллеги! Я действительно приношу извинения за своего поставщика комплексов для электронного голосования, который нас серьезно подвел по комплектованию при отправке. Соответствующие меры уже приняты. Передо мной лежит соответствующий график, я могу довести уже планы по устранению тех недостатков, которые имеются.

Республика Башкортостан. 29-го числа комплекс будет у вас. Это все будет сделано за счет средств поставщика. Все сделает, привезет, расскажет, покажет. Это касается всех проблемных вопросов, которые у нас есть.

Республика Коми – 30-е число. Человек будет вместе с комплектом оборудования у вас в полном вашем распоряжении.

Республика Марий Эл. 25-го уже уехала техника. В ближайшем будущем она будет у вас вместе с сотрудником, который также все поможет сделать.

Татарстан – 30-е число. Владимир Евгеньевич дал другое. Если 30-е число, все-таки техника уже укомплектована и поехала в Татарстан железнодорожным транспортом.

В.Е. ЧУРОВ

Речь идет о той технике, которая уже есть.

М.А. ПОПОВ

Сейчас будет все полностью. 30-го числа в Татарстане по нашим планам будет все заменено и будет оказана вся методическая помощь.

В.Е. ЧУРОВ

Что значит заменено? Эта техника не подлежит восстановлению?

 

М.А. ПОПОВ

Нет, я имею в виду то, что некомплектно, что не работает. На месте разберутся, выяснят, будет работать.

В.Е. ЧУРОВ

Никаких 30 чисел. В 19.20 сегодня вылет в Казань.

М.А. ПОПОВ

Два комплекса - это достаточно большой объем багажа.

В.Е. ЧУРОВ

Те, которые там есть, нельзя ввести в строй.

М.А. ПОПОВ

Там была недокомплектность.

В.Е. ЧУРОВ

В 19.20 вылет в Казань.

М.А. ПОПОВ

Чеченская Республика. 25-го. Укомплектован в полном объеме.

В.Е. ЧУРОВ

Александр Константинович Попов, сейчас предупредите «Счетмаш», что в 19.20 они вместе с Михаилом Анатольевичем вылетают в Казань сегодня.

М.А. ПОПОВ

Мурманская область – 30-го числа.

И теперь по тем вопросам, которые задавались коллегами.

Первый вопрос и предложение получить некое количество сканеров (100 комплектов) в ближайшем будущем. Мы планируем, и принципиальное решение принято о том, что те КОИБ-2010, которые уже приняты, мы их в ближайшем будущем будем отправлять по регионам. У нас на полторы тысячи участков. Первая партия уйдет в сентябре.

 

 

В.Е. ЧУРОВ

Давайте так сделаем, коллеги. Кто из вас больше всего боится КОИБ, подавайте заявки, чтобы первая партия пошла к вам в сентябре. Самые большие трусы пусть запишутся у Михаила Анатольевича, чтобы к вам поступила как можно раньше эта техника из первой партии.

М.А. ПОПОВ

Что касается замечаний коллег по флэшкам. Я глубоко признателен вам за замечания, потому что они действительно существенные для доработки, для устранения возможных недостатков, но, к сожалению, не из всех информационных центров в наш адрес поступили эти замечания. У меня есть полная картина по тем претензиям, которые вы высказывали, по проблемным вопросам и вопросам по технике, которые задавались информационными центрами. Не все информационные центры обращались за помощью. Возможно, тут возникли и некие проблемы.

Отвечаю на вопрос по флэшкам. Флэшки будут поставлены в комплекте.

В.А. КРЮКОВ

По одной и несколько штук в КСА при информационном центре. Номерные.

М.А. ПОПОВ

Одна точно будет. О второй я отдельно доложу.

Л.Г. ИВЛЕВ

До этого КСА может быть 100 километров.

М.А. ПОПОВ

Николай Тихонович абсолютно верно сказал, и я обращаю внимание всех вас, это действительно совпадает полностью с позицией ФЦИ, что входной контроль необходимо делать. Это показал и единый день голосования, когда техника применялась. Там, где был входной контроль, когда изначально нарушения в работе техники при транспортировке были устранены и выявлены, проблем не было.

Н.Е. КОНКИН

Расходные материалы, Михаил Анатольевич. Откуда финансируются?

М.А. ПОПОВ

Те проблемы, которые коллеги поднимали по неукомплектованности картриджей, были связаны с тем, что те регионы, которые получали технику Федерального центра информатизации, имеется в виду федеральную, укомплектованность была полностью. К сожалению, Москва нам предоставила возможность использовать их КОИБ. И в последний момент стало ясно, что они не укомплектованы картриджами. Это московские КОИБ, эту тему мы знаем. Все расходные материалы в комплектах будут предоставлены полностью. В этот раз вся техника идет от Федерального центра информатизации. Все комплектные материалы (картриджи, ленты, флэшки) будут в комплекте.

В.Е. ЧУРОВ

Московские КОИБ старые, они не будут использоваться и никуда не попадут, кроме Москвы.

М.А. ПОПОВ

По поводу обучения специалистов. Методики обучения специалистов имеются. Вопрос финансирования решен. Финансирование обучения будет за счет средств федерального бюджета. Как только будут объявлены выборы, деньги по соответствующим статьям будут до вас доведены. Это деньги не Федерального центра, а Центральной избирательной комиссии.

По поводу плат безопасности. Действительно, такая проблема была при развертывании нового оборудования. Мы постоянно контролируем этот процесс. По последним докладам сервисного центра, статистика выхода из строя этих устройств не столь велика. Эта проблема была решена, насколько я понимаю, еще две недели назад. В настоящее время с поставщиком этих плат проработан вопрос. Необходимый комплект ЗИП им представлен. Сейчас вышедшие из строя платы «Соболей», по которым были проблемы, мы уже заменили, обеспечили. И идет оперативная замена. В случае выхода платы из строя достигнута договоренность о том, что «ДИЕЧЕЛЬ» (курьерской доставкой) отправляется, в течение суток они уже на месте и устанавливаются.

Обучение в Москве. Уже есть опыт работы с рядом комиссий, когда было обращение в Федеральный центр информатизации об обучении у производителя и ФЦИ сотрудников информационных центров для подготовки к использованию техники. Такая помощь всем обратившимся была оказана. Люди приезжали. Мы обучали их у себя и в компаниях -поставщиках этой техники.

Претензии, которые были по зависаниям, по вопросам, связанным со сбоем оборудования. Сейчас будут даны соответствующие команды инженерным подразделениям Федерального центра. Они свяжутся с вашими информационными центрами. По каждому эпизоду мы разберемся и доложим. И будет понимание того, что происходило.

По поводу флэшки скажу следующее. Тема достаточно известная, что не всегда читается. Во-первых, качество флэшек. Второе. Флэшка вставляется по инструкции после того, как запущен КОИБ. Иногда были попытки запустить КОИБ с вставленной флэшкой, что изначально неправильно.

В.Е. ЧУРОВ

Михаил Анатольевич, а что такое «качество флэшек». Мы закупаем китайские флэшки?

М.А. ПОПОВ

В той партии, которая была поставлена, те КОИБ, которые были отправлены сейчас в субъекты для тестирования, та партия была без флэшек. Сейчас эти флэшки будут поставлены в полном объеме.

По поводу распределения и ценообразования по применению комплексов обработки избирательных бюллетеней и КЭГ. С точки зрения логистики я могу сказать следующее. Действительно у нас статистика подведена, проведен анализ использования техники. Вы направляли в адрес Центральной избирательной комиссии отчеты о финансировании этого процесса. Действительно там от двух до 40 тысяч получалось на участок по отдельным комиссиям.

Анализ очень простой. Чем компактнее и масштабнее применение техники, тем обходится на единицу техники дешевле. Это очевидный вывод, который напрашивается исходя из условий логистики, из условий сопровождения инженерными службами, исходя из логистики обучения персонала. Имеется в виду, как далеко ехать операторам КОИБ от участков до места проведения занятий. Все расходы, когда суммируются, вот эти два тезиса «чем компактнее» и «чем больше» работают. Вот эти два показателя существенно влияют на ценовые вопросы. Соответственно убедительная просьба учитывать этот вопрос при определении мест применения соответствующих технических средств.

Л.Г. ИВЛЕВ

Спасибо, Михаил Анатольевич. Коллеги, у кого-то остались вопросы, на которые не ответил Михаил Анатольевич? Пономарев Владимир Алексеевич.

В.А. ПОНОМАРЕВ, Удмуртия

У меня вот какой вопрос. В течение всего нашего совещания никак не могу получить конкретный ответ. Если возможно, кратко.

Бюллетень, который КОИБ-2010 воспринимает, его защита есть? При ручном подсчете мы защищаемся маркой. Считывается ли она КОИБ? Нет. Следовательно, копию он возьмет. Это я к чему спрашиваю. Те люди, которые будут помогать избирателю, должны следить за тем, чтобы копия не прошла, потому что карусель в это время организовать проблем нет. Мы должны и к этой технологии быть готовыми.

Л.Г. ИВЛЕВ

Во-первых, даже если будет сделана ксерокопия бюллетеня, то это будет бумага другой плотности, и машина среагирует на нее. С другой стороны, то, что нужно контролировать, - это совершенно бесспорно. Попытки фальсифицировать будут. А марка на обратной стороне.

В.Е. ЧУРОВ

Так специально для этого марка наклеивается и подпись с обратной стороны листа, то есть той стороной, которая видна наблюдателям. Надо предупредить и членов участковых комиссий, и наблюдателей.

В.А. ПОНОМАРЕВ

Теперь ясность есть, теперь мы принимаем меры. А по плотности она не реагирует. 80 – это обычная «Снежинка».

В.А. КРЮКОВ

Уважаемые коллеги, марку мы клеим не в поле печати с обратной стороны, а с другой стороны, чтобы она не была в поле, обратном печати.

В.Е. ЧУРОВ

Еще раз повторю то, что сказал Валерий Александрович.

Коллеги, пожалуйста, в инструкции это все есть, обратите на это внимание. Марка, наклеенная сзади, все равно не должна попадать в просвечивающее поле печати, чтобы она не изменила фон печати.

В.А. КРЮКОВ

И второй главный организационный вопрос. Организуйте так УИК, чтобы было организованное движение, а не броуновское движение на участке. Вот это очень важно.

В.Е. ЧУРОВ

В воскресенье мы здесь на модельном участке убедились, что нужно очень четко регулировать применение, особенно КЭГ, чтобы к ним подходили по одному к каждому КЭГ. Надо назначить непосредственно члена участковой избирательной комиссии, который регулирует, чтобы не создавались очереди, чтобы из-за плеча никто не подглядывал. Это очень важный момент.

ВОПРОС

Я не услышал, из ответа не прозвучало четко. Будет ли обучение системных администраторов или руководителей информационных центров централизованно. Не по телефону кто-то позвонил, кому-то сказал, а двухдневный-трехдневный семинар централизованный для всех в ближайшие сроки. Это первый вопрос.

И второй. С нас постоянно требуют, и я скажу, обоснованно. Михаил Николаевич Артамошкин проверяет нас всегда в этой части, чтобы мы заранее планировали расходы, четко ориентировались по суммам, по всем прочим вопросам. Прозвучало, что пять лет используем КОИБ, но на сегодня нет хотя бы примерной сметы расходов доставки, хранения, эксплуатационные какие-то расходы на расходные материалы, хотя бы ориентир. Вы сбросили нам форму. И каждый из нас пытался что-то – пол, потолок и прочее. А потом начали критиковать, когда мы спросили у некоторых коммерческих структур, а они назвали заоблачные для нас цифры. Мне бы хотелось, чтобы такие примерные сметы расходов были, а уж мы посмотрим, они в нашей ситуации реальны. С вами, может быть, поспорим, постараемся доказать свою сторону, а может быть, и согласимся полностью.

И еще один вопрос. Сегодня прозвучало, Владимир Евгеньевич немножко с юмором сказал, что трусливые пусть назовут вперед. Нам, может быть, не надо называть, но нам нужен четкий график поставки оборудования, чтобы мы ориентировались, когда, сколько прибудет, где мы сразу разместим или сразу поставим в территориальные комиссии, или сразу на участки это будет поставляться, или обеспечим где-то хранение. Мы этого, к сожалению, не имеем.

ГАС «Выборы» начала развитие с 90-х годов. Тогда в это никто не верил, что это будет, но я знаю по нашей области, в двухнедельный срок было четко поставлено по заявленным срокам. Сегодня обновление оборудования было заявлено на апрель, мы еле успели поставить к тренировке. У нас «Комнет» находится. Сегодня отмечается «Комнет», это одна из хороших организаций, которая работает с нами очень тесно. Мы не имели оборудование. Я не говорю по программным обеспечениям и другим вопросам.

Давайте так. Если уж договариваемся о сроках, то эти сроки выдерживайте, как и все по календарному плану.

В.Е. ЧУРОВ

Это абсолютно верно.

М.А. ПОПОВ

По поводу учебы. Со своей стороны могу сказать, что нами организована работа по всем сервисным центрам, чтобы они обладали необходимым количеством учителей с учетом распределения техники по регионам. Они уже направили своих представителей к производителям и готовы к проведению обучения на местах. Финансирование этого вопроса, как я уже говорил, будет осуществляться в рамках доведенных до комиссий финансовых средств. Централизованно какого-то семинара для всех информационных центров пока не планируется.

В.Е. ЧУРОВ

Надо проработать вопрос.

Л.Г. ИВЛЕВ

83 человека системных администраторов информационных центров.

В.Е. ЧУРОВ

Давайте субъектовых соберем точно.

С МЕСТА

Руководителей достаточно.

В.Е. ЧУРОВ

Давайте руководителей информслужб. Елена Язеповна, приступайте к обсчету. Я думаю, что сроки нужно установить с середины сентября, не позже.

Валерий Александрович, вместе с ФЦИ займитесь, пожалуйста.

В.А. КРЮКОВ

А мы об этом только мечтали. И большое спасибо.

В.Е. ЧУРОВ

Примерно в районе 15 сентября.

В.А. КРЮКОВ

Не позже.

Л.Г. ИВЛЕВ

Что касается графика поставки. Естественно, это совершенно справедливое замечание. Надо этот график, во-первых, сократить сроки поставки. Во-вторых, в понедельник на заседании Центральной избирательной комиссии мы внесем небольшие косметические утверждения в распределение КОИБ и КЭГ, и вперед. И график довести до каждой комиссии, Михаил Анатольевич.

ВОПРОС (не слышно).

М.А. ПОПОВ

Я понял вопрос. В следующем году мы у вас все заберем.

В.Е. ЧУРОВ

Через Росимущество должны списывать его?

В.А. ПОНОМАРЕВ

Владимир Евгеньевич, можно к Вам обратиться? Вы знаете, ваше пожелание «кто трус, тот вперед». Хороший классик сказал, что надо быть очень сильным и смелым человеком для того, чтобы в команде ЦИК быть трусом.

 

В.Е. ЧУРОВ

Коллеги, я призываю вас к мужеству, к храбрости, но взвешенной, разумной. Мне не нужно, чтобы вы бросались на амбразуру пулемета, мне нужно, чтобы мы с вами сработали на «отлично».

Л.Г. ИВЛЕВ

Есть ли еще вопросы? Владимир Дмитриевич Мостовщиков, пожалуйста.

В.Д. МОСТОВЩИКОВ

Уважаемые коллеги, я так и не услышал, а будет резервная флэш-карта или ее не будет?

В.Е. ЧУРОВ

Коллеги, раз сказал Мостовщиков, значит, должна быть. Михаил Анатольевич, Валерий Александрович.

В.А. КРЮКОВ

Владимир Евгеньевич, наличие второй флэшки в ТИК немножко сложный вопрос с точки зрения возможности ее неправильного использования. А вот наличие в ИКСРФ мы сделаем.

В.Д. МОСТОВЩИКОВ

Я категорически возражаю. Это ничего не дает. У нас 300 участков будут применять КОИБ. И мы будем мотаться с одной флэш-картой?

В.А. КРЮКОВ

Мы попробуем это сделать, но в опечатанном вами ящике сургучной печатью.

В.Е. ЧУРОВ

Коллеги, резервная флэшка должна быть. Она должна быть опечатана в ходе процедуры подготовки к открытию участка.

В.Д. МОСТОВЩИКОВ

Мы предлагаем дополнение в инструкцию в этой части, чтобы были сняты все вопросы.

В.А. КРЮКОВ

Владимир Евгеньевич, если будут использовать две флэшки, могут быть неприятности.

В.Е. ЧУРОВ

Еще раз говорю. Вторую флэшку резервную надо опечатывать в присутствии наблюдателей, может быть, даже первых избирателей.

В.А. КРЮКОВ

Готовьте ящички для ключей-флэшек.

В.Е. ЧУРОВ

Ящики для ключей-флэшек купим мы.

В.Д. МОСТОВЩИКОВ

Владимир Евгеньевич, важный организационный вопрос, который всех волнует. Поставка КОИБ нам нужна как можно раньше. Но должен быть не только график, должны быть решены все вопросы финансирования доставки этих комплексов. Мы бы просили, чтобы это было решено как можно раньше.

И о чем сегодня говорили вскользь. Мы не знаем, чем мы будем располагать с точки зрения финансовых средств в кампании, которая буквально завтра будет назначена, а нам нужно решать массу вопросов. Мы бы хотели, чтобы постановления Центральной избирательной комиссии по этому поводу были приняты в ближайшее время.

В.Е. ЧУРОВ

Как мы можем их принять, пока нет указа?

В.Д. МОСТОВЩИКОВ

Есть закон о бюджете. Все ясно, известно давно. И все можно сделать. Или хотя бы чтобы нам предварительные цифры были озвучены.

Н.Е. КОНКИН

Владимир Дмитриевич, Вы же знаете, Елена Язеповна будет выступать сейчас. Сейчас она все скажет.

В.Д. МОСТОВЩИКОВ

Если будет сказано то, что было сказано на совещании с бухгалтерами, мы уедем отсюда в неведении.

Л.Г. ИВЛЕВ

Еще вопросы? Людмила Ивановна, пожалуйста.

Л.И. АНТОНОВА

Михаил Анатольевич, я тоже не услышала, когда будут у нас учить операторов и кто. Хотелось бы время, что в Вологде – тогда-то, а в Череповце – тогда-то. Про Информцентр сказали, все я услышала, это руководители информцентров, а операторов, которые будут на участках.

М.А. ПОПОВ

После доведения финансовых средств, о чем вам расскажет Елена Язеповна, вы сами определите, в какие сроки вы будете обучать в соответствующих городах. А учителя с сервисными центрами, которые могут провести обучение, методики проведения обучения и планы проведения обучения имеются.

Л.Г. ИВЛЕВ

Еще вопросы, коллеги. Коллеги, понятно, не на все вопросы мы получили ответы. Я хочу сказать следующее.

Первое. У нас с вами персональная ответственность за организацию и проведение выборов. Это включает и применение КОИБ и КЭГ, в том числе и обучение операторов. С другой стороны, я прошу повысить ответственность руководства ФЦИ. В комиссиях нельзя расслабляться. Принимайте все, считайте, составляйте акты, вскрывайте все ящики, чтобы потом не было обвинений.

Я обращаюсь к партиям. Помогите избирательным комиссиям при формировании участковых избирательных комиссий с точки зрения направления в эти комиссии специалистов, которые, как минимум, знают закон Ома.

Владимир Евгеньевич, я прошу поддержать предложение о внесении изменений в наши нормативные документы по итогам сегодняшнего обсуждения. Это касается и флэшек, и других вопросов.

И поддержите предложение о том, что нам нужно провести совещание руководителей сервисных центров. Раз. Фирм - изготовителей КОИБ и КЭГ и руководства ФЦИ под вашим руководством.

В.Е. ЧУРОВ

Это все правильно.

Л.Г. ИВЛЕВ

Спасибо. Я передаю бразды правления.

В.Е. ЧУРОВ

Коллеги, я хочу вначале предоставить слово Елене Язеповне Зинченко, начальнику Планово-финансового управления Аппарата Центральной избирательной комиссии Российской Федерации, поскольку вопрос о финансировании сейчас, мне кажется, выходит на первое место, а потом, Людмила Федоровна, Вам.

Е.Я. ЗИНЧЕНКО

Уважаемые коллеги, вы знаете, что в федеральном бюджете на подготовку и проведение выборов депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации шестого созыва предусмотрено 7 миллиардов 105 миллионов 588 тысяч 200 рублей, из которых более 90 процентов будет направлено в субъекты Российской Федерации, что составляет около 6,6 миллиарда рублей.

В федеральную кампанию 2007 года денежные средства стали поступать в регионы в третьей декаде 2007 года. В настоящее время планируется, что они поступят в первой декаде сентября.

Выяснилось, что заявленная вами сумма была выше установленной федеральным законом о бюджете в несколько раз. В целях определения объемов финансирования расходов на подготовку и проведение федеральных выборов распоряжением Председателя ЦИК России была создана рабочая группа, которой был разработан порядок расчета средств по каждому виду затрат для каждого субъекта Российской Федерации.

В соответствии с этим порядком выделение денежных средств по субъектам Российской Федерации осуществляется дифференцированно в зависимости от численности избирателей, количества формируемых комиссий, сложившейся в регионе инфраструктуры, в том числе наличия труднодоступных мест, с учетом фактических затрат на предыдущих аналогичных выборах, установленного законодательством коэффициента инфляции. В 2011 году по отношению к уровню 2007 года он составлял 1,4. С учетом наличия на местах технологического оборудования, иных факторов и, конечно, с учетом ваших заявок, которые были представлены в ЦИК.

Сначала остановлюсь на правовом регулировании вопроса, касающегося оплаты труда членов избирательных комиссий.

Основанием для осуществления выплат членам избирательных комиссий в период федеральных выборов служат нормы федеральных законов «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации» и «О выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации». За период с 2007 года изменений в избирательном законодательстве по вопросам, касающимся оплаты труда, не произошло, и основные нормы были сохранены.

В настоящее время проект постановления ЦИК России о размерах и порядке выплат компенсаций и дополнительной оплаты труда, вознаграждений членам избирательных комиссий с правом решающего голоса, работникам аппаратов избирательных комиссий, а также гражданам, привлекаемым к работе в комиссиях в период подготовки и проведения выборов депутатов Государственной Думы шестого созыва, подготовлен и завизирован всеми членами ЦИК.

Следует подчеркнуть, что все расчеты, на основании которых в проекте определены размеры и порядок выплаты дополнительной оплаты труда и компенсации, базируются исключительно на том объеме средств, которые утверждены в федеральном бюджете на подготовку и проведение выборов депутатов Государственной Думы.

Коротко о компенсационных выплатах. Членам избирательной комиссии, освобожденным от основной работы, в период подготовки и проведения выборов выплачивается их средний заработок, но не выше уровня средней заработной платы. По данным Росстата, по соответствующему субъекту установлен за декабрь 2010 года. Выплаты (компенсации) членам избирательной комиссии с правом решающего голоса производятся на основании графика работы членов избирательной комиссии и сведений о фактически отработанном времени при условии представления ими в соответствующую избирательную комиссию заверенной копии, приказа с основного места работы об освобождении от работы, справки о размере их средней заработной платы. Размер компенсации за один день работы в будние дни - это любые 8 рабочих часов в период с 6 до 22 часов определяется путем деления установленного постановлением размера компенсации на 21,5 рабочего дня. Эта цифра сложилась из существующих рабочих дней ноября и декабря (среднеарифметическая) 2011 года.

О дополнительной оплате труда. Размер дополнительной оплаты труда за один час работы для членов избирательных комиссий, работающих не на штатной основе - это УИК, ТИК, ИКСРФ, - повышена к уровню 2007 года в два раза. Размер дополнительной оплаты труда членам территориальной и участковой избирательных комиссий с правом решающего голоса установлен, как и ранее, в виде вилки с максимальной и минимальной величинами дополнительной оплаты труда за час работы в комиссиях. Конкретный размер оплаты в рамках этой вилки определяется избирательными комиссиями в зависимости от численности избирателей. При этом для территориальной избирательной комиссии размер дополнительной оплаты труда будет определять соответствующая комиссия субъекта, а для участковой комиссии - соответствующая территориальная комиссия. Бóльшая часть средств, предназначенных для компенсаций и дополнительной оплаты труда, направляется в участковые избирательные комиссии. Конечно же в этой связи мы понимаем прекрасно, необходимо, чтобы эти деньги своевременно и в полном объеме дошли до этих комиссий.

Что касается членов комиссий, работающих на постоянной штатной основе, и работников аппаратов комиссий, то им также производится дополнительная оплата труда за работу в ночное время, субботнее и в воскресное, нерабочие и праздничные дни в двойном размере на основании отдельного табеля учета рабочего времени исходя из ежемесячного размера оплаты труда, установленного для соответствующей должности нормативно-правовым актом Российской Федерации, нормативно-правовым актом субъекта Российской Федерации, за исключением премий по итогам работы за квартал, год и выполнение особо важных и сложных заданий, всех видов материальной помощи, а также других разовых выплат. При этом по желанию членов комиссий и работников аппаратов избирательных комиссий за фактически отработанное время им может предоставляться дополнительное время отдыха, не подлежащее оплате. А оплата за работу в этом случае производится в одинарном размере.

Вознаграждение членам избирательных комиссий, работающим не на штатной основе (это участковые, территориальные избирательные комиссии, избирательные комиссии субъектов), установлено в размере не более 150 процентов от дополнительной оплаты труда за фактически отработанное ими время.

Определены размеры премирования работающих на штатной основе членов избирательных комиссий со статусом юридического лица и штатных работников аппаратов этих комиссий - не более 200 процентов от ежемесячного размера оплаты труда, установленного по соответствующей должности нормативно-правовым актом Российской Федерации, за исключением премий по итогам работы за квартал, год и выполнение особо важных и сложных заданий, всех видов материальной помощи, а также других разовых выплат.

Проектом предусматриваются выплаты на питание в день голосования для членов избирательных комиссий с правом решающего голоса, работников аппаратов комиссий, привлеченных к работе в этот день. Размер средств на питание в день голосования такой же, как и ранее, - 140 рублей. С учетом районного коэффициента размер средств на питание будет составлять от 140 до 280 рублей.

Определен порядок вознаграждения, которое может выплачиваться специалистам государственных и иных органов и учреждений, работающих в составе контрольно-ревизионных служб при ЦИК России и при избирательных комиссиях субъектов Российской Федерации, в размере трех должностных окладов начальника отдела аппарата соответствующей избирательной комиссии. Хочу обратить ваше внимание на то, что если работник аппарата является членом контрольно-ревизионной службы, то, конечно, премия не платится.

Установлено, что в случае совмещения с днем голосования на выборах депутатов Государственной Думы для голосования на выборах в органы государственной власти субъекта Российской Федерации и органы местного самоуправления размеры и порядок выплат и компенсаций, дополнительной оплаты, вознаграждений, питания членам комиссии, работникам аппарата, гражданам устанавливаются отдельным нормативно-правовым актом комиссии, организующей эти выборы за счет средств, выделенных ей из бюджета субъекта Российской Федерации и местного бюджета на выборы.

Таким образом, общие расходы на оплату труда в одной участковой избирательной комиссии составят в среднем по Российской Федерации от 26 до 62 тысяч рублей в зависимости от численности избирателей на участке. Так, в Центральном, Приволжском округах – от 23 до 63 тысяч. Южном, Северо-Кавказском округах – от 23 до 57, Северо-Западном и Уральском – от 24 до 93, Сибирском – от 27 до 79, Дальневосточном – от 29 до 119.

В.Е. ЧУРОВ

Прошу прощения, Елена Язеповна. Это только на оплату труда?

Е.Я. ЗИНЧЕНКО

Совершенно верно. О других статьях я буду говорить позже.

Очень много вопросов, поднимаемых в обращениях и жалобах, поступающих в ЦИК в период федеральной кампании, касаются именно изъяснения порядка и оплаты труда. Обращаю ваше внимание, коллеги, на то, что при обучении членов нижестоящих комиссий обращайте особое внимание на разъяснение данных положений.

В.Е. ЧУРОВ

Коллеги, здесь очень логично сделать следующее предположение. Поставьте оплату труда в том числе в зависимость от того, как будут работать КЭГ и КОИБ на этих участках. Мы платим за работу сейчас участковым комиссиям в два раза больше, чем четыре года назад. Наверное, мы за эти деньги имеем право спросить с них и за умение обращаться с КОИБ, КЭГ. И давайте на тех участках, где они будут применяться, дифференцируем оплату в зависимости от того, насколько успешно сработала техника, естественно, после проверки, что не было сбоев по объективным обстоятельствам. Введем такое некое поощрение за успешное использование новой техники.

Е.Я. ЗИНЧЕНКО

Теперь в отношении других видов затрат.

При планировании расчетов затрат на изготовление избирательных бюллетеней и другой печатной продукции за основу принимались численность избирателей, зарегистрированных на территории каждого субъекта Российской Федерации по состоянию на 1 июля 2011 года, количество избирательных комиссий субъектов Российской Федерации. При этом мы ориентировались на ваши заявки, но не выше фактических расходов на выборы 2007 года с коэффициентом инфляции.

Обратите внимание на то, что в соответствии с тематическим планом увеличены и формы протоколов УИК. Готовил в 2007 году ЦИК, а в 2011 году эти формы печатаете вы.

При планировании объемов средств федерального бюджета на транспортные расходы в период проведения выборов расчет производился раздельно на услуги наземного и воздушного транспорта. Так, расходы на услуги воздушного транспорта для доставки избирательной документации, а также для проведения досрочного голосования рассчитывались исходя из фактических часов налета по выборам 2007 года, стоимости летного часа по типам воздушных судов гражданской авиации по данным избирательных комиссий субъектов Российской Федерации и Управления воздушных перевозок Федерального агентства воздушного транспорта. Дополнительно в период федеральной кампании мы будем уточнять и рассматривать ваши объемы средств на авиаполеты согласно вашему заключенному госконтракту. Конечно, при этом, если часы налета будут значительно выше часов налета 2007 года, прошу представить убедительные причины и убедительное обоснование заявленных вами часов.

При планировании средств на приобретение технологического оборудования мы постарались выделить в объеме 60 процентов от ваших заявок. При этом, конечно, мы анализировали представленные вами цены на оборудование и сложившийся факт по закупкам 2007 - 2008 годов. Так, цена единицы принималась равной заявочной, но не более средней цены, фактически сложившейся по итогам закупок оборудования комиссиями в 2007 - 2008 годах по соответствующим округам с коэффициентом инфляции 2007 года.

Например, цена на односекционные кабины принималась по Центральному округу не более 3 тысяч 800 рублей за единицу, по стационарным ящикам – не более 3 тысяч 100 рублей за единицу, по переносным ящикам – не более 770 рублей.

В отношении других расходов.

При планировании расходов на изготовление и приобретение вывесок, стендов, указателей по количеству оборудования учитывалась потребность, заявленная вами. Анализировался ваш факт 2007 года, но не выше средней единицы изготовления, приобретения продукции, указанной в заявках избирательной комиссией субъектов Российской Федерации, конечно же, с учетом районного коэффициента.

При планировании расходов на услуги связи за переговоры и абонентскую плату учитывалось то, что вам должны быть предоставлены помещения, оборудованные средствами связи. Комиссии не могут оплачивать расходы по установке телефонов.

При планировании расходов на приобретение канцелярских товаров в расчет на одну комиссию принимается на уровне: для УИК первой группы – 700 рублей, второй группы – 900 рублей, третьей группы – 1100 рублей; для ТИК – 2100 рублей, для избирательных комиссий субъектов Российской Федерации – 10 тысяч рублей с учетом районного коэффициента по соответствующему субъекту Российской Федерации.

При планировании расчета объема средств федерального бюджета на оплату труда гражданам, привлекаемым к выполнению работ, связанных с подготовкой и проведением выборов, наши подходы в большинстве случаев совпадают. Так, для сборки (разборки) технологического оборудования мы планируем два дня, но встречались случаи, когда на эти же работы комиссия планировала восемь дней. Или были единичные ситуации, когда труд уборщицы стоил больше, чем услуги бухгалтера.

В соответствии с проектом постановления об оплате труда гражданско-правовые договоры на выполнение работ в избирательных комиссиях заключаются между гражданином и председателем соответствующей избирательной комиссии. В условиях гражданско-правового договора должны быть определены вид и объем получаемой работы, сроки ее выполнения, размер, сроки и порядок оплаты. Это может быть произведено поэтапно либо после выполнения всего объема работы. Выплаты по указанному договору производятся на основании подписанного гражданином и председателем соответствующей избирательной комиссии акта выполненных работ, в котором указываются вид и объем фактически выполняемых работ, срок и качество их исполнения. Обратите внимание, что в Порядке исключены нормы об указании возможности премирования по итогам работы. При планировании транспортных расходов мы, конечно, особое внимание уделяли субъектам, где оплата транспортных услуг для организации голосования в труднодоступных и отдаленных местностях производилась участковыми избирательными комиссиями по гражданско-правовым договорам.

Что же касается расходов по применению и эксплуатации КОИБ и КЭГ, то эти расходы будут доводиться до вас поэтапно, по мере изготовления и доставки данных технических средств в субъекты. Сейчас мы до вас доводим только цифры по тем двум экземплярам, которые вы уже получили. Стоимость данных работ при планировании расходов была не выше фактических расходов 2010 года. Мы брали, естественно, районный коэффициент по каждому субъекту и с учетом коэффициента инфляции на сегодняшний день.

Н.Е. КОНКИН

Елена Язеповна, все-таки обучение операторов КОИБ и КЭГ за счет каких средств? Это очень волнует председателей, потому что Михаил Анатольевич сказал, что за счет денег, выделенных субъектам. Поясните, все-таки, за счет каких средств это будет, так как они будут обучать.

Е.Я. ЗИНЧЕНКО

Обучение в том минимальном объеме, который проводился в 2010 году, заложено в тех расчетах, которые сейчас у нас есть. Мы вчера говорили с Геннадием Ивановичем, что обучение недостаточно в том объеме, который сейчас мы будем перечислять.

В.Е. ЧУРОВ

Коллеги, вопрос не готов. Поступим следующим образом. Во вторник вечером каждый председатель комиссии субъекта Федерации получит за моей подписью телеграмму с цифрой конкретного количества денег, которые будут выделены вам на обучение операторов КЭГ и КОИБ. До вечера вторника мы эту проблему окончательно урегулируем. Во вторник вечером вы получите телеграмму за моей подписью с этой цифрой.

Устраивает вас такой вариант? Спасибо.

Елена Язеповна, сейчас к этой теме не возвращайтесь, а работайте, и Станислав Владимирович вернется, Геннадий Иванович здесь, Попова дождетесь из Казани. И в понедельник где-нибудь ближе к обеду вместо обеда я посмотрю все окончательные цифры, подкорректирую их, дам вам еще сутки и во вторник вечером отошлю вам всем телеграммы, уважаемые коллеги.

Е.Я. ЗИНЧЕНКО

С 9 августа 2011 года комиссиям при размещении заказа путем запроса котировок у единственного поставщика до 100 тысяч рублей необходимо строго руководствоваться 273 приказом Министерства экономического развития «Об утверждении номенклатуры товаров, работ, услуг для нужд заказчиков». Обращаю ваше внимание, что ранее действующий аналогичный приказ 2010 года № 601 отменен. При этом следует понимать, что если применяемые коды общероссийского классификатора входят в одну группу приказа, то они относятся к одноименным товарам, работам, услугам. Обращаю ваше внимание на то, что указанный документ существенно, к сожалению, сокращает ранее имевшиеся у нас законные возможности размещения заказа путем запроса котировок у единственного поставщика на сумму до 100 тысяч. Таким образом, с учетом принятого приказа при планировании государственных заказов и определении способов их размещения настоятельно рекомендуем избирательным комиссиям субъектов размещать заказ путем проведения открытого аукциона в электронном виде. Примерный срок процедуры - 30 дней.

И второй момент, о котором я хотела бы сказать.

В.Е. ЧУРОВ

Сразу замечу. Договаривайтесь, пожалуйста, прямо сейчас с вашим УФСБ, чтобы они брали под жесткий контроль проведение этих аукционов поставщиков и так далее. Их экономические подразделения пусть контролируют этот процесс. Дело государственное.

Е.Я. ЗИНЧЕНКО

Обращаю ваше особое внимание. Министерство экономического развития и федерально-антимонопольная служба придерживаются единой позиции, что одна комиссия - это один заказчик, это один квартальный лимит независимо от количества выборов и уровней бюджета. Это очень важный момент, когда вы будете планировать свои расходы.

Хотелось бы остановиться еще на одном моменте. По итогам прошедших федеральных кампаний, к сожалению, в результате проверок расходования бюджетных средств были выявлены отдельные нарушения. Например, федеральные денежные средства были израсходованы на изготовление брошюр региональных законов, приобретение гербов и флагов субъекта Российской Федерации, оплату гражданско-правовых договоров,  выполнение работ по подготовке выборов депутатов регионального законодательного органа власти, оплату расходов на проезд в городском транспорте, питание в день голосования физическим лицам, выполнявшим работу по гражданско-правовым договорам, оплату командировочных расходов на поездки за пределы Российской Федерации. Конечно же данные нарушения были квалифицированы как нецелевое использование средств федерального бюджета. Также были нарушены требования 93 ФЗ. Имеется в виду неприменение штрафных санкций, предусмотренных контрактами к поставщикам, нарушавшим свои обязательства.

Нарушения порядка проведения конкурсов. Кроме того, были обнаружены нарушения отдельных нормативно-правовых актов Минфина и ЦИК России, в том числе Инструкции о порядке открытия и ведения счетов. Также обнаружено несоблюдение порядка распределения денежных средств нижестоящим избирательным комиссиям, а также форм их распределения, превышение предельных размеров выплат и вознаграждений председателям ТИК, установленных ЦИК России, а также выплат гражданам, привлекаемым к работе в комиссиях в период выборов депутатов Государственной Думы пятого созыва.

Все выявленные недостатки в деятельности избирательных комиссий в расходовании средств федерального бюджета и ведении бухгалтерского учета должны быть учтены. Вы понимаете, что необходимо принять все меры по недопущению подобных ошибок, тем более что некоторые из них повторяются из года в год. И при планировании своих расходов необходимо сделать соответствующие выводы.

И последнее. На практике встречаются вопросы, проблемы, которые требуют определенной помощи в их разрешении. Мы владеем ситуацией. Подготовлены вопросы, которые разрешены к настоящему моменту и согласованы с ЦИК. И, как уже сказал в своем выступлении заместитель Председателя ЦИК России Станислав Владимирович Вавилов, на следующей неделе они будут вам направлены.

Хочу пожелать нам всем успешной работы на этих выборах.

В.Е. ЧУРОВ

Спасибо, Елена Язеповна. Пожалуйста, вопросы.

В.Д. МОСТОВЩИКОВ

Уважаемая Елена Язеповна, Вы сказали, что мы не имеем права оплачивать расходы по установке телефонов в помещениях для участковых избирательных комиссий. К сожалению, не везде главы муниципальных образований могут предоставить помещение, которое находится в государственной либо в муниципальной собственности. И мы вынуждены арендовать эти помещения для участковых избирательных комиссий, в том числе не оборудованные средствами связи. Вопрос. Кто будет за это платить?

Е.Я. ЗИНЧЕНКО

Во-первых, если такие помещения не предоставлены, это, наверное, вопрос в первую очередь к вам. А во-вторых, я уже сказала о том, что в субъекты сейчас будет отправлено 6,6 миллиарда рублей. 9 процентов от этой суммы будет оставлено в резерве. Что такое резерв? Это применение и эксплуатация КОИБ и КЭГ, а также другие непредвиденные расходы, в том числе увеличение расходов на авиаполеты.

В.Е. ЧУРОВ

Елена Язеповна, давайте я отвечу на этот вопрос очень просто. В случае, обозначенном Владимиром Дмитриевичем Мостовщиковым, можно. Мы обязаны обеспечить избирательный участок средствами связи. По завершении кампании будем разбираться, кому в этом случае надо выставить счет: местной администрации или нет, но в настоящее время можете, Владимир Дмитриевич.

В.Д. МОСТОВЩИКОВ

Владимир Евгеньевич, но только счет местной администрации выставить мы не имеем права, поскольку … федеральным законом, возлагая на них какие-то обязанности, согласно федеральному законодательству мы должны компенсировать их расходы.

В.Е. ЧУРОВ

Я знаю, мы будем с этим разбираться уже после.

В.Д. МОСТОВЩИКОВ

Вопрос второй. При разъяснении нам порядка оплаты труда было сказано, что при дополнительной оплате труда членов избирательных комиссий, работающих со статусом юридического лица, осуществляется оплата в пределах, указанных соответствующим актом субъекта Федерации. У нас, например, в указе губернатора записано, что оплата труда членов избирательных комиссий, работников аппарата включает должностной оклад и надбавки по перечню. Елена Язеповна сказала: за исключением выплачиваемых премий. Вопрос: на каком основании производится это исключение, если оплата труда устанавливается нормативным актом субъекта Федерации?

Е.Я. ЗИНЧЕНКО

Вы знаете, что каждый орган власти вправе определять свои условия и правила размера оплаты труда. В данной ситуации наши объемы денежных средств позволяют исходить из данного размера и данного порядка.

В.Д. МОСТОВЩИКОВ

Размер компенсации, о которой Вы сказали, включает среднемесячную заработную плату, в которую входят все без исключения выплаты. Почему мы в рамках одной избирательной кампании для одних устанавливаем одни правила, а для других - другие?

И второе. На всех предыдущих федеральных выборах никогда не было вот этого исключения. Сегодня Вы сказали, что фонд оплаты труда увеличен у нас. Почему мы тогда принимаем такое решение? И главное, какое правовое основание для этого?

Е.Я. ЗИНЧЕНКО

Не фонд, а размер дополнительной оплаты труда за один час работы увеличен в два раза. Это первое.

Второе. Компенсация - это та оплата, которая у нас идет и рассчитывается исходя из средней заработной платы каждого региона. Установлены официальные данные Росстата. Как правило, за компенсацией, из анализа факта 2007 года, обращалось очень малое количество. Основной расчет строился все-таки на дополнительную оплату труда. Поэтому, когда мы сейчас спланировали расходы, получилось, что 4 миллиарда у нас уходит на дополнительную оплату труда и всего лишь 0,4 миллиарда - на компенсацию.

В.Е. ЧУРОВ

Владимир Дмитриевич, вопрос поставлен правомерно. У меня на памяти следующее: имеется соответствующее замечание Счетной палаты по итогам федеральной кампании 2007 - 2008 годов. Елена Язеповна подберет Вам соответствующий документ, и мы его Вам направим.

Да, действительно, вы знаете, что и раньше во многих регионах дополнительная оплата труда на региональных, а иногда и местных выборах была в разы выше, чем на федеральных. Здесь ничего не изменилось. Могу вам сказать следующее, что, по моим данным, там, где она была в разы выше, Счетная палата, в том числе местная, поработала более углубленно. Поэтому все документы на этот счет вам будут предоставлены.

 

И.В. КАПЛУНОВ

Елена Язеповна, здесь очень хорошо отмечалось, что все комиссии, особенно удар, конечно, на участковую комиссию, которая очень рано начинает работать и очень рано следующего дня заканчивает работу. На питание 140 рублей. Берем по ЦФО – три пакета молока и буханка хлеба. Нельзя ли пойти в сторону увеличения? Это первый вопрос. Можно ли увеличить?

Е.Я. ЗИНЧЕНКО

К сожалению, нет.

И.В. КАПЛУНОВ

Второй вопрос. Командировочные на сегодняшний день из субъекта в Москву - 100 рублей. Это как, для смеха у нас?

Е.Я. ЗИНЧЕНКО

Это для всех. Это постановление Правительства.

И.В. КАПЛУНОВ

Правительство сказало, что на усмотрение ведомства. У нас ведомство – Центральная избирательная комиссия Российской Федерации.

В.Е. ЧУРОВ

Наше ведомство на увеличение не пошло.

Ю.И. АНДРИЕНКО

Вопрос такой. Хотелось бы знать конкретные сроки, когда в субъекты поступят финансовые средства, особенно те, которые мы можем потратить на приобретение всего необходимого – оборудование и так далее, то, что подпадает под 94 ФЗ  или не подпадает? Я могу объяснить свой интерес.

Дело в том, что при наличии в субъекте территориальных избирательных комиссий со статусом юридического лица мы имеем возможность во многом избежать 94 ФЗ. Для этого очень важно, чтобы эти средства на закупку поступили хотя бы не позднее середины сентября.

 

Е.Я. ЗИНЧЕНКО

Они поступят в первой декаде сентября.

В.Е. ЧУРОВ

Я думаю, что средства поступят раньше, чем до конца первой декады, потому что с 30-го числа Елена Язеповна устанавливает дежурство в Казначействе и в Минфине. Как только подписывается бумага, сразу ножками. Хочу, чтобы к 3 сентября уже деньги поступили.

В.Е. ДРОНОВА (вопрос не слышно).

 

Е.Я. ЗИНЧЕНКО

Нет, они будут в целом идти.

СЕЛЯНИН

Елена Язеповна, если я ошибаюсь, скажите сразу, что я не прав. В тех показателях, которые Вы назвали при формировании сметы расходов для субъекта Федерации, вы сказали: основное - это количество участковых избирательных комиссий и предыдущее финансирование 2007 года. Я сразу скажу, почему у меня вопрос. У нас всегда были совмещенные выборы с областными. Сегодня у нас будут чисто федеральные выборы. И это будет существенно. Если раньше мы часть средств даже возвращали в федеральный бюджет, то сегодня потребуется их израсходовать. И я готов буду показать на примерах, когда численность избирателей в два раза меньше, чем у нас (у нас 1 миллион 931 тысяча). Есть где 800 - 900 тысяч, а разница в финансировании буквально на 10 процентов за счет того, что там участковых комиссий 1 тысяча 300, а у нас всего 1 тысяча 673. У нас нагрузка на участковую комиссию в два раза больше, чем на тех участках, которые в соседних…

В.Е. ЧУРОВ

Елена Язеповна, а разве контрольные цифры Вы не довели до бухгалтеров всех ИКСРФ?

Е.Я. ЗИНЧЕНКО

Окончательные цифры будут в понедельник представлены рабочей группе на рассмотрение.

В.Е. ЧУРОВ

А почему Вы так затянули?

Е.Я. ЗИНЧЕНКО

И рабочая группа, если их примет, то доведет до всех членов ЦИК России. И только после этого эти данные будут доведены до субъектов.

 

СЕЛЯНИН

Владимир Евгеньевич, получается, что те комиссии, которые работают в два раза интенсивнее, оказываются наказанными.

В.Е. ЧУРОВ

Хорошо, что до вас эти цифры не довели, в понедельник мы и вашу реплику учтем.

Елена Язеповна, те цифры, которые есть у Вас сейчас на сию секунду, будьте любезны раздать присутствующим здесь председателям избиркомов как проект. Не надо ждать понедельника, дайте проект, они до понедельника засыпят нас телефонными звонками, дадут различные предложения, которые мы сможем, может быть, в понедельник учесть или отвергнуть.

Елена Язеповна, пожалуйста, поручите своим сотрудникам.

А.И. ЛОПАТИН

Я прошу прощения. А для чего рабочая группа собиралась на протяжении двух месяцев и выстраивала абсолютно системный дифференцированный подход? Мы определили определенную схему. По этим параметрам мы движемся, рабочая группа работает, она не сидит. Просьба дождаться Вавилова и решение это провести тогда, когда вернется Вавилов. Это будет в понедельник.

В.Е. ЧУРОВ

Антон Игоревич, по нашим планам это должно было быть сделано месяц назад. Поэтому, пожалуйста, сейчас раздайте.

Я еще раз всех предупреждаю, что это проект, что все в понедельник может еще поменяться.

А.И. ЛОПАТИН

Если по проекту денег окажется больше, а дадим меньше, то дальше будут задавать вопросы. Это финансы.

В.Е. ЧУРОВ

Они сейчас будут задавать вопросы. И дай Бог, чтобы больше вопросов было.

Н.Е. КОНКИН

Давайте мы закончим задавать вопросы Елене Язеповне. Получите эту информацию. Я понимаю, что все вопросы мы сейчас ей не зададим.

В.Д. МОСТОВЩИКОВ

Я думаю, вопрос касается всех комиссий субъектов. Мы не можем осуществлять финансирование, не имея утвержденной сметы. То, что сказал сейчас Владимир Евгеньевич, можно только приветствовать. Дайте нам сегодня хотя бы что-то. Мы должны на следующей неделе принять решение по смете комиссий субъекта, иначе расходовать нельзя.

В.Е. ЧУРОВ

Елена Язеповна, займитесь, раздайте каждому цифры сейчас. Я еще раз говорю, это сугубо предварительные цифры. Я не понимаю, как могли без контакта с Вами их составлять.

Пожалуйста, Людмила Федоровна Демьянченко, Вам слово. Потом Михаил Николаевич Артамошкин.

Уважаемые коллеги, в период подготовки к предстоящим федеральным выборам есть ряд особенностей, связанных с изготовлением избирательной документации, на которую мы сегодня хотели бы обратить ваше внимание. Прежде всего они связаны с распоряжением Президента Российской Федерации от 20 июня, благодаря которому значительно упрощается процедура размещения заказа на изготовление избирательной документации.

Для ЦИК России единственным исполнителем определен Госзнак. Мы будем печатать централизованно открепительные удостоверения, специальные знаки (марки), избирательные бюллетени для избирательных участков, образованных за пределами территории Российской Федерации.

Избирательные комиссии субъектов также будут размещать избирательную документацию у единственных исполнителей, но у тех, которые по предложениям руководителей высших исполнительных органов государственной власти субъектов и согласованы с Правительством Российской Федерации. На сегодня в ЦИК России имеется полный перечень тех единственных, кроме Приморского края, исполнителей, которые предлагаются Правительству Российской Федерации. Надо отметить, что практически все планируют печатать избирательную документацию в краевых и областных центрах, кроме четырех субъектов, которые по объективным причинам будут печатать ее в соседних субъектах.

В 15 субъектах планируется изготовить на государственных предприятиях, 3 субъекта – это индивидуальные предприниматели, остальные на предприятиях, которые имеют статус акционерных закрытых и открытых обществ.

Перед нами при такой разносортице в тех предприятиях, которые будут определены, безусловно, стоит задача осуществить строгий контроль за всем процессом изготовления избирательной документации. Как обычно, это делалось и раньше, старые председатели знают. Надо определить ответственных лиц за изготовление избирательной документации либо создать рабочие группы постановлением комиссии, куда включить членов комиссии с правом решающего голоса и определить им конкретные задачи, выполнять которые надо будет именно не формально и с полной ответственностью.

Просим постановление об определении таких ответственных лиц либо рабочих групп направить в ЦИК России до 1 ноября. Это требование постановления ЦИК России, которое было принято 10 августа.

Считаем необходимым сразу после определения Правительством единственных исполнителей провести специальные совещания на территориях с руководителями этих предприятий, определив не только сроки изготовления, порядок контроля за изготовлением, хранением, передачей избирательной документации, но также рассмотреть вопросы издания специальных приказов по предприятию, где будет определен режим работы этого предприятия и ответственные лица. Думаем, что будет правильно, если вы пригласите для участия в таких совещаниях представителей правоохранительных органов. Кто предварительно еще не собирался, обязательно сделайте.

Уже сейчас необходимо подготовить проекты контрактов на изготовление избирательной документации. Если вам нужна в этом какая-то помощь, то мы можем дать вам образцы таких проектов-контрактов. Для сведения скажу, что по состоянию на 10 часов утра Минэкономразвития подготовило и внесло на согласование в Правительство Российской Федерации проект распоряжения Правительства Российской Федерации по согласованию единственных исполнителей в 42 субъектах Российской Федерации, то есть там, где полный пакет был представлен своевременно и все было сделано, как положено.

Я быстро вам их перечислю, потому что это очень важно. Республика Адыгея, Бурятия, Дагестан, Карачаево-Черкесия, Карелия, Марий Эл, Мордовия, Якутия, Северная Осетия - Алания, Татарстан, Республика Тыва, Чеченская Республика, Чувашия, Камчатский край, Краснодарский край, Ставропольский край, Архангельская, Белгородская, Воронежская, Иркутская, Калининградская, Кемеровская, Костромская, Ленинградская, Липецкая, Московская, Мурманская, Нижегородская, Новгородская, Новосибирская, Орловская, Пензенская, Саратовская, Сахалинская, Свердловская, Томская, Тульская, Ульяновская, Челябинская области, Санкт-Петербург, Ненецкий автономный округ, Ханты-Мансийский автономный округ. Вот 42 субъекта я вам перечислила. По остальным есть вопросы.

Просьба, записывайте телефон Минэкономразвития: 953-12-31, Краснова Инна Геннадьевна. Она разрешила вам позвонить ей, чтобы уточнить, какие есть вопросы к вашим субъектам.

В эту избирательную кампанию, уважаемые коллеги, понадобится особое внимание к соблюдению формы избирательных бюллетеней при их изготовлении. В связи с повсеместным использованием технических комплексов для голосования формы избирательных бюллетеней, требования к ним несколько разнятся. 6 июля ЦИК России приняла постановление о формах избирательных бюллетеней. Там три приложения. Требования к избирательному бюллетеню, который используется для обыкновенных стационарных ящиков. Второе приложение – требования к избирательным бюллетеням, которые будут использоваться при КОИБ–2010, и требования к избирательным бюллетеням, которые будут использоваться при КОИБ–2003.

Очень подробно там описано, каким параметрам должны соответствовать эти избирательные бюллетени. Скажу так, во-первых, на этих федеральных выборах они у нас будут смотреться единообразно. По периметру избирательного бюллетеня расположена рамка на расстоянии 5 мм от краев, имеющая четкое одинаковое расстояние, площадь для каждого избирательного объединения независимо от того, какой объем текста у каждого избирательного бюллетеня. Вы знаете, что количество кандидатов общефедеральной части списка тоже может отличаться. Кроме того, пустой квадрат расположен в середине площади, отведенной для общефедеральной части списка. Все эти требования описаны в постановлении ЦИК России.

Размеры избирательных бюллетеней. Сегодня в нашем постановлении установлены три размера: стандартная ширина формата А4 210, длина – 560, 480, 420. Это не значит, что все они будут использоваться. От того, сколько у нас будет зарегистрировано избирательных объединений, будет зависеть длина нашего бюллетеня.

Для избирательных бюллетеней, которые будут готовиться для КОИБ–2010. Длина установлена одна – 210х560. На них по периметру тоже есть рамка, но она расположена совершенно на другом расстоянии от края – 12 мм. Верхняя и нижняя части рамки не просто для красоты, они несут информацию об уровне выборов. И если в субъекте будут проходить не одни выборы, а еще и региональные и иные выборы, то соответственно картинка в этой рамке на каждых выборах будет иная. Здесь еще требования, что пустой квадрат размещается в середине площади. И об иных тонкостях (ширина линии и так далее) вы прочитаете сами в постановлении, о котором я сказала.

Избирательный бюллетень для КОИБ–2003. Он размещен на бумаге формата стандартного А3. У нас только один город – Москва, поэтому интерес у вас к нему будет небольшой, но мы видим, что здесь тоже размещены все фамилии в столбик.

По размещению фамилий в столбик. Никакого творчества на месте быть не может. Все фамилии должны быть расположены друг под другом. Такое принято решение и в нашем постановлении. Это тоже четко отмечено.

Кроме того, у нас еще примерно в девяти субъектах будут изготавливаться бюллетени на двух языках. В постановлении ЦИК России о форме сказано, что два языка - только шапка избирательного бюллетеня, то этот текст вы можете делать разного цвета. Но если вы принимаете решение по цвету решением избирательной комиссии, то обязательно цвет этот должен быть согласован с Центральной избирательной комиссией. Если весь бюллетень на двух языках, то тогда рекомендуется размещать текст в столбик - два столбика рядом.

Разница в размерах бюллетеней, как вы понимаете, обусловлена техническими характеристиками используемых комплексов для голосования. Обращаем ваше внимание еще раз на то, что размещение сведений, всех данных в избирательном бюллетене должно быть такое, как установлено в постановлении ЦИК России. После утверждения ЦИК России текста избирательных бюллетеней электронные макеты, изготовленные средствами ГАС «Выборы» на КСА ЦИК России, будут направлены в субъекты.

Вы знаете, что буквально недавно вступили в силу изменения, внесенные в Федеральный закон «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации» и в иные наши базовые федеральные законы. Избирательные комиссии должны будут своим постановлением устанавливать количество трафаретов, которые изготавливаются для самостоятельного заполнения бюллетеней избирателями, являющимися инвалидами по зрению. У нас бюллетень не стандартный. Трафарет будет выглядеть примерно так. ЦИК России планирует централизованно до 1 ноября поставить такие заготовочки, но они будут без вырезанных квадратиков, потому что в зависимости от того, как будет размещаться текст, вы сами эти квадраты вырежете.

В случае, если у вас есть потребность, в соответствии с законом такие требования к комиссиям тоже предъявляются, и вы принимаете решение, что трафареты изготавливаются с использованием азбуки Брайля (рельефно-точечный шрифт), тогда этот рельефно-точечный шрифт должен будет наклеиваться напротив этого квадрата, чтобы избиратель мог с помощью пальцев сам проголосовать и сделать свой выбор. Общественные организации инвалидов очень надеются, что избирательные комиссии на этот раз эту работу усилят и она будет проведена как положено.

В целом вопросы, связанные с изготовлением избирательных бюллетеней, порядком их учета, порядком и сроками передачи и так далее, отражены в постановлении ЦИК России от 10 августа. Постановление новое, просим внимательно его изучить. Постановление о количестве избирательных бюллетеней планируется принять сразу после назначения выборов. У нас уже готов его проект.

Распределение бюллетеней по частям территорий (25 территорий) производят сами избирательные комиссии субъектов, но в пределах общего количества избирательных бюллетеней, которое определено постановлением ЦИК России. Еще раз обращаем ваше внимание на то, что вы не можете самостоятельно менять количество, установленное ЦИК России.

Специальные знаки (марки). Они будут централизованно изготавливаться. Сама марка хорошо защищена от подделки, имеет 18 степеней защиты, 14 - сама марка и 4 - голографический элемент, который есть на марке. Есть визуальные, есть скрытые элементы защиты, которые можно увидеть только с помощью специальных приборов. Использование марок хорошо себя зарекомендовало в прошедшую федеральную избирательную кампанию. Мы доставим их в субъект не позднее 9 ноября. У вас будет возможность все своевременно доставить на места.

Порядок изготовления марок и их использование уже утверждено постановлением ЦИК России от 10 августа. Старым председателям он хорошо знаком, новые, пожалуйста, хорошо изучите. Там очень много процедурных моментов. Их нет в законе. Все, что касается марок, регламентируется только нашим постановлением ЦИК России.

Обращаем также ваше внимание на то, что в данном постановлении сделан акцент на то, что все марки, которые получены, наклеиваются на избирательные бюллетени не позднее чем за один день до голосования. Запрос ЦИК России показал, что не установлено ни одного факта, что марки не наклеивались, но все-таки на это надо обратить особое внимание. И когда вы будете организовывать прием избирательных участков ко дню голосования, включите этот вопрос в перечень тех вопросов, которые вы проверяете, когда бываете на избирательных участках.

Об открепительных удостоверениях. 25 мая ЦИК России утвердила текст открепительного удостоверения. Форма теперь является приложением к федеральному закону. Степени защиты установила ЦИК России. 12 степеней защиты - у открепительных удостоверений. И реестр выдачи избирателям. Открепительные удостоверения будут изготовлены также централизованно и доставлены в избирательные комиссии до 10 октября - это предельный срок. Дальним территориям, может быть, у нас что-то получится сделать пораньше. Сроки установлены с учетом того, чтобы вы успели их развезти на места, потому что в территориальных комиссиях выдача начинается за 45 дней.

Уважаемые коллеги, при получении открепительных удостоверений необходимо проверить их по номерам, по количеству. И если какие-то неувязки возникают, необходимо оперативно сообщить в ЦИК России, чтобы мы устранили эти недостатки.

По нашему запросу вы уже представили свои предложения еще в мае по количеству открепительных удостоверений. Со многими председателями эти вопросы еще раз обговаривали. Мы сделали анализ и увидели, что в ряде случаев эти запросы завышены, и поэтому некоторые цифры понизим, когда будем готовить на выход наше постановление. Как всегда, ЦИК России оставит у себя резерв открепительного удостоверения. Это необходимо. Возникают разные случаи. 2 миллиона 800 открепительных удостоверений будем изготавливать. На прошлых выборах 2 миллиона 600 изготавливали.

Буквально на днях мы делали еще один дополнительный запрос в 25 субъектов, которые разбиты на части, чтобы дали количество открепительных удостоверений в разрезе этих частей территорий. До 1 сентября мы ждем от вас эту информацию по электронной почте.

Почему мы попросили такую разбивку? Раньше мы ее не просили, хотя тоже территории разбивались на части. Это связано с особенностями передачи и учета открепительных удостоверений в соответствии с порядком, который был утвержден ЦИК России 8 декабря 2010 года и уже использовался в трех субъектах Российской Федерации, с опытом которых вы имели возможность ознакомиться. Обязательно изучите те материалы, которые вы получили на руки. Избирательная комиссия Приморского края подготовила великолепный материал, а также Избирательная комиссия Тверской области и Избирательная комиссия Курской области.

Не стоит напоминать, что открепительные удостоверения являются документами строгой отчетности, имеют единую нумерацию. Процесс передачи и учета будет отражаться по мере производимых действий в ГАС "Выборы". Мы сможем увидеть на КСА ЦИК России движение любого открепительного удостоверения вплоть до участковой избирательной комиссии. И помните, что вопросам использования открепительных удостоверений всегда уделялось особое внимание. На этот раз тоже будет уделяться особое внимание всем участникам избирательного процесса, кандидатам и избирательным объединениям.

И еще один вопрос, последний, - это вопрос хранения и сохранности избирательной документации. Надо со всей ответственностью подойти к местам хранения документации, особенно на избирательных участках, потому что бывает так, что при посещении избирательного участка в шкафчике в учебном классе лежат бюллетени, и этот шкафчик не опечатан. Этого допускать нельзя.

Своевременно решите вопросы об охране с правоохранительными органами. Обсуждали, что у некоторых возникают какие-то проблемы, надо приехать и разобраться, есть они у вас в субъекте или нет. Если будут возникать какие-то нестандартные ситуации с использованием избирательной документации, еще какие-либо, то незамедлительно сообщайте о них в ЦИК России, чтобы мы могли помочь разобраться. И помните, что ответственность за сохранность, передачу, изготовление персонально несут председатели избирательных комиссий.

И.В.КАПЛУНОВ, Брянск

Людмила Федоровна, Вы сказали сейчас о единых изготовителях бюллетеней. Нам сообщили, что в первые 16 регионов Брянская область попала. Сейчас Вы нас вообще не назвали. Это еще дополнительные 42 региона?

Л.Ф. ДЕМЬЯНЧЕНКО

Нет, это не дополнительные 42, это всего 42.

 

И.В. КАПЛУНОВ

У нас еще запрашивали образцы документов, которые мы подавали, чтобы всем дать. Сейчас вы Брянскую область не назвали.

Л.Ф. ДЕМЬЯНЧЕНКО

В тех проектах распоряжений, которые мне были зачитаны, переданы из Минэкономразвития, Брянской области нет.

В.Е. ЧУРОВ

Коллеги, я обращу ваше внимание вот на что. Мы с вами все уже поняли, что КОИБ более разборчивы к качеству бюллетеня. Учтите это, пожалуйста, при размещении заказа. Не забудьте включить в условие контракта предоставление сигнального образца до тиражирования. Его надо обязательно испытать на КОИБ, который очень чувствителен к геометрическим размерам, в том числе и к размерам рамки, и к размерам поля для печати и так далее. Лучше в условия контракта включать не 80 - минимальную плотность бумаги, а все-таки чуть больше. Самое существенное, мне кажется, это получение сигнального экземпляра до тиражирования, его испытание на конкретном КОИБ. И после этого подписать в печать весь тираж.

Точно так же я вас прошу. Обязательно, когда будут изготовлены трафареты, попросите организации слабовидящих инвалидов в вашем регионе испытать этот трафарет, особенно там, где с наклейками по Брайлю.

Вы понимаете, что новая система, введенная теперь уже законом оперирования открепительными удостоверениями, исключает возможность их массовой скупки, нахождения каких-то мешков на свалке с ними и так далее. Соответственно политтехнологи будут пытаться изготовить фальшивые открепительные удостоверения для того, чтобы для дискредитации избирательной системы подбросить их на свалку и так далее. Предупредите об этом следственные органы, органы внутренних дел, чтобы при обнаружении подобных вещей незамедлительно устанавливались признаки подделки и соответственно места, где изготавливались эти подделки.

Ознакомьте органы внутренних дел, органы ФСБ, когда появятся уже настоящие открепительные удостоверения у вас с тем, как выглядят настоящие открепительные удостоверения. Нельзя, к сожалению, исключать попытки провоцировать нас и таким образом.

М.Н. АРТАМОШКИН

Уважаемые председатели комиссий, мое сообщение касается исполнительской дисциплины. 13 апреля этого года в ваш адрес Центральная избирательная комиссия направляла запрос о том, чтобы вы по согласованию с правоохранительными органами определили и представили в Центральную избирательную комиссию сведения о необходимом количестве избирательных участков, которые надо было бы, по вашему мнению, оборудовать техническими средствами защиты. Это металлодетекторы и видеокамеры. Вопрос решался для того, чтобы за счет федеральных денег была возможность приобрести данные средства и поставить вам. Срок представления информации у вас был до 1 мая. Ответы были получены почти от половины комиссий, а от Республики Тыва шел ответ до 9 июня.

Получено поручение Президента Российской Федерации представить расчеты о первоочередном и последующем, то есть поэтапном оснащении объектов комиссий и участков этими средствами защиты. Вам во исполнение данного поручения была поставлена задача оперативно до 23 августа сообщить в ЦИК России согласованные с правоохранительными органами сведения о количестве участков, которые требуют первоочередного оборудования, и количестве оборудования на них.

В установленный срок нужную информацию дали только 65 комиссий. Об этом позавчера Николай Евгеньевич объявлял здесь. По состоянию на утро 26 августа так и не исполнили поручение ЦИК России комиссии Ненецкого автономного округа и Республики Тыва. Четыре комиссии представили письма, в которых пишут, что они пока еще не определились. Кроме того, ряд комиссий представили сведения, которые не согласовываются с представленными в мае.

Некоторые запрашивают почему-то по 3 - 4 видеокамеры на избирательный участок. Некоторые по две стационарные рамки. А Белгородская комиссия на 50 участков, которые они определили, просит 300 стационарных, тысячу ручных металлодетекторов и 1250 видеокамер. Имеются и такие, у кого количество участков, которое необходимо оборудовать в первоочередном порядке, больше, чем нужно оборудовать.

Владимир Евгеньевич, я прошу вашего поручения всем руководителям комиссий не позднее 17 часов понедельника (29 августа) пересмотреть направленные ранее цифры либо подтвердить ранее представленные сведения и повторно направить их в ЦИК, а кто вообще не исполнил, то исполнить, иначе мы поручение Президента не выполним.

В.Е. ЧУРОВ

Коллеги, вы понимаете, что это теперь поручение Президента, поэтому вы уж извольте, пожалуйста, до 17 часов понедельника по ГАС «Выборы» в электронном виде направить. Давайте договоримся так. Кто до 17.00 этого не сделает, то мою телеграмму счастья во вторник получит преемник. Это поручение Президента. Есть товарищ Чуйченко, начальник Контрольного управления Президента Российской Федерации.

Спасибо, коллеги. Вот на этой доброй ноте мы с вами завершаем. Я считаю, что у нас был совершенно великолепный семинар. Понятно, что у нас нет возможности чаще встречаться. Начиная с мая будущего года мы начнем очередной цикл, как вы и просили, региональных совещаний. На будущий год, я думаю, мы проведем одно. В 2013 году, как минимум, два-три. И так все восемь федеральных округов мы охватим.

Я очень рад, что у нас не получилось фанфарных отчетов, это означает, что у нас у всех есть желание хорошо поработать. Но я еще раз хочу подчеркнуть, альтернативы использованию техники нет. Это тоже «пр», это тоже постановление Правительства. Не буду называть субъект Федерации, в котором несколько лет назад КОИБ стопроцентно вышли из строя. Там сейчас другой председатель. И чтобы вам ни говорили на местах и о чем бы вас ни просили, следует указать, что всякая такая просьба будет доведена до сведения Президента Российской Федерации и Премьер-министра. Техника должна использоваться на всех тех участках, на которых она установлена.

И давайте подумаем над тем, мы с Еленой Язеповной тоже в понедельник поговорим на эту тему, может быть, действительно дать дополнительную премию тем председателям участковых избирательных комиссий, на которых эта техника отработает без замечаний. Я думаю, что это логично. Не такие большие деньги, гораздо меньшие, чем тратится на закупку этой техники.

И последнее, что я хочу сказать. Мы с вами прекрасно понимаем, особенно те, кто прошли ни одну федеральную кампанию, эта будет сложнее. Закон возложил на нас дополнительные обязанности, дополнительную ответственность. У нас никогда не было 27 региональных кампаний одновременно с выборами депутатов Государственной Думы. Сейчас мы должны работать с большим напряжением, чем 4 декабря, а мы со своей стороны, конечно, учтем все ваши замечания. Подавляющее большинство их совершенно справедливы. Я именно за это благодарен и вам, и тем, кто работал над организацией этого совещания. Это действительно получился совместный труд, все по делу. Спасибо вам большое. Успехов.